Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

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sofasurfer
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par sofasurfer »

Crapulax a écrit : 16 mars 2022 11:45
Il faut de l'eau pour faire pousser des plantes, même industriellement. Et un terroir. Dans le Sahara on n'a ni l'un, ni l'autre. Par contre il y a des tempêtes de sable bien néfastes ...
Tu as vu en Espagne..Le carnage que fait l'agriculture intensive?

.....Ils pompent trop de flotte...

Et l'élevage intensif pollue les nappes phréatiques les unes après les autres..Il y a un scandale parce que plusieurs lieux n'ont plus d'eau déclarée "potable" à la consommation...
Justement les techniques modernes permettent de faire pousser des végétaux avec peu d'eau car elle se retrouve en circuit fermé. Il faudra en passer par la pour pouvoir nourrir tout ce petit monde, culture hors sol à étage, circuit d'eau recyclable a l'infini, climatisation du hangar/de la serre etc. Il existe des applications concrètes adaptables a échelle industrielle, il faut maintenant se donner les moyens de les réaliser...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par sofasurfer »

Mesoke a écrit : 16 mars 2022 10:33
sofasurfer a écrit : 16 mars 2022 10:22 On peut envisager des solutions de permaculture, culture hors sol tempérée etc. Ce sont des techniques qui sont deja développées pour une exploitation industrielle mais qui dans des pays développés coutent plus cher pour l'instant que les cultures traditionnelles.

Mais avec un source d'énergie pas chère à proximité ( four solaire) et une main d’œuvre pas chère comme au Maghreb, c'est tout a fait viable y compris pour des cultures de base, et avec l'augmentation du prix des denrées importée ca sera rentable...
Le hors sol fonctionne pour du maraichage. Pas pour de la céréale, du moins pas actuellement.

Et les fours solaires sont peu adaptés au Sahara : cette technologie nécessite des tas de miroirs qui renvoient la lumière solaire vers une tour afin de la chauffer. Et les miroirs n'aiment pas les tempêtes de sable ... Ca limite leur utilisation à seulement certaines petites zones du Sahara qui sont protégées.

Mais oui, on a peut-être des solutions pour produire des trucs dans le désert, et pour le "rentabiliser". Ca se fait un peu entre parcs photovoltaïques ou éoliens par exemple, mais c'est compliqué d'installer des trucs dans le désert.
Il existe des systèmes de culture hors sol a étage pour les céréales , qui ont un rendement au m² deux fois supérieur a une culture en sol. c'est plus difficile, mais sur le papier c'est possible...
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par lepicard »

sofasurfer a écrit : 16 mars 2022 11:57
Mesoke a écrit : 16 mars 2022 10:33

Le hors sol fonctionne pour du maraichage. Pas pour de la céréale, du moins pas actuellement.

Et les fours solaires sont peu adaptés au Sahara : cette technologie nécessite des tas de miroirs qui renvoient la lumière solaire vers une tour afin de la chauffer. Et les miroirs n'aiment pas les tempêtes de sable ... Ca limite leur utilisation à seulement certaines petites zones du Sahara qui sont protégées.

Mais oui, on a peut-être des solutions pour produire des trucs dans le désert, et pour le "rentabiliser". Ca se fait un peu entre parcs photovoltaïques ou éoliens par exemple, mais c'est compliqué d'installer des trucs dans le désert.
Il existe des systèmes de culture hors sol a étage pour les céréales , qui ont un rendement au m² deux fois supérieur a une culture en sol. c'est plus difficile, mais sur le papier c'est possible...
Quid sur votre bio éthanol béni à base de betteraves ............. je crois que c'est une des premières chose qui va sauter à la barre fixe
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

danielle49 a écrit : 15 mars 2022 18:12 La plupart des pays du Maghreb et d'Afrique dépendent fortement des livraisons des blés russes et ukrainiens pour nourrir leurs populations en perpétuelle croissance démographique :
https://lejournaldelafrique.com/algerie ... uter-cher/
L'Egypte, en particulier, importe 90% de sa consommation de blé, principalement d'Ukraine et de Russie à hauteur de 80%. Ce pays est déjà peuplé de 104 millions d'habitants pour une surface cultivable équivalente à celle de la Belgique ?
L'Algérie, peuplée de 45 millions d'habitants, dont 75% ont moins de 25 ans, doit importer 90% de son alimentation, alors que la désertification, conséquence du réchauffement climatique, menace le pays ?
Quel avenir pour ces pays et leurs populations ?
Se sortir les doigts du fion et bosser un peu !
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

papibilou a écrit : 15 mars 2022 18:43 Ils ont reçu en Égypte, quelques milliers de tonnes de pays européens, entre autre de la France. Mais le problème va se poser de manière plus critique avec le ramadan, période de forte consommation, début avril.
S'ils n'ont pas de pain, qu'ils mangent de la brioche, non ? :arrow:
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

oups a écrit : 15 mars 2022 18:59
danielle49 a écrit : 15 mars 2022 18:12 La plupart des pays du Maghreb et d'Afrique dépendent fortement des livraisons des blés russes et ukrainiens pour nourrir leurs populations en perpétuelle croissance démographique :
https://lejournaldelafrique.com/algerie ... uter-cher/
L'Egypte, en particulier, importe 90% de sa consommation de blé, principalement d'Ukraine et de Russie à hauteur de 80%. Ce pays est déjà peuplé de 104 millions d'habitants pour une surface cultivable équivalente à celle de la Belgique ?
L'Algérie, peuplée de 45 millions d'habitants, dont 75% ont moins de 25 ans, doit importer 90% de son alimentation, alors que la désertification, conséquence du réchauffement climatique, menace le pays ?
Quel avenir pour ces pays et leurs populations ?
Ça c’est sur que cette boulimie d’enfants la bas ou ici implique de quoi les nourrir :ange:
Mais bon tant que la priorité et a se vider les burnes, loisir gratos si il en est et d’être plus nombreux afin de péter la gueule aux voisins....autre loisir coutumier alors ça doit être une bonne idée
Mais bon si l’OTAN choisi de punir coupables et innocents afin de préserver son confort :siffle:
Je pense que le mieux c'est de faire un impôt ramadan sur les produits hallals et de se résigner à bouffer du porc, c'est la viande la meilleure marché. :super:
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

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coincetabulle a écrit : 15 mars 2022 19:16 c'est pas le sujet.

le problème ici c'est d'une part le danger alimentaire qui menace des centaines de millions de gens (oui oui les pays du Maghreb et d'ailleurs abritent des gens et pas juste des arabes), et d'autre part les déstabilisations massives qui s'annoncent avec pour résultat je vous donne dans le mile ? la prolifération des organisations terroristes ou des pires dictatures qui ne se privent jamais de profiter de ce genre de situation ....

ça pointe du doigts l'extrême fragilité de notre monde et de l'interdépendance désormais absolue entre les pays.
aujourd'hui, plus personne ne peut considérer que ce qui se passe à 15 000 km ni même à 3000 km ne le concerne pas.

à ceux qui pointent du doigts ici même l'incapacité de certains pays à être autosuffisant, n'oubliez pas que nous non plus ne le sommes pas ...
La France ne produit pas d'Iphone mais nous restons heureusement une puissance agricole, nous ne mourrons pas de faim de sitôt !

Visiblement, une des conséquences possibles de cette guerre en Ukraine, c'est la réduction significative des échanges internationaux et la remise en cause de la division internationale du travail.
Ceux qui détiennent des actions des compagnies maritimes ont mangé leur pain blanc.

C'est la Chine, l'usine du monde qui a le plus à y perdre, et les puissances agricoles ( USA, France, Brésil ) qui devraient y gagner en puissance économique et en influence politique.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

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UBUROI a écrit : 15 mars 2022 22:48
Mesoke a écrit : 15 mars 2022 22:25 A part ça j'entendais tout à l'heure à la radio que l'Egypte mise sur ses propres récoltes de céréales le mois prochain et sur une redistribution de ses sources d'approvisionnement pour passer le cap. Sinon ça craint pour eux ...

Sinon en France aussi on devrait morfler et subir une hausse du prix de multiples denrées, ce qui va mettre une partie de notre population économiquement dans le rouge. On aurait dû rester une colonie romaine au lieu de vouloir notre indépendance ... Au moins du temps des romains on mangeait à notre faim !
Et en plus, on avait les jeux. Elle a raison la dame, "fallait pas se décoloniser"!
Une fois décolonisé il faut bouffer mais cultiver la terre c'est fatiguant tu comprends .... :siffle:
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

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coincetabulle a écrit : 15 mars 2022 22:49 comment ? la France ne produit pas ses propres denrées alimentaire ? on est vraiment des tanches. moi qui pensais que chaque pays devait s'auto suffire une fois son droit à l'auto détermination établi :mdr3:
zemmour nous aurai menti, c'était pas mieux avant ?
Zemmour a raison de vouloir dégager les clandos, les glandos et les étrangers auteurs de crimes et de délits, ce sera autant de bouches inutiles en moins à nourrir ! :super:
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par le chimple »

UBUROI a écrit : 16 mars 2022 08:17
mic43121 a écrit : 16 mars 2022 08:05

Ha bon ... :perv:
Préviens l'iman ...
:siffle:
Je pensais que le jeûne du Ramadan, c'était comme une ascèse totale pendant 1 mois?!
T'as rien compris Ubu, comme d'hab!
C'est un jeûne, certes, mais de l'aube au coucher du soleil: pas folle la guêpe, avec l'équinoxe de printemps (égalite jour/nuit pour les nuls) on peut se goinfrer 12 heures par jour. Enfin se goinfrer, pas pour les Yéménites de base, les Afghans de base, les Iraniens de base. Enfin, la base va morfler comme d' hab. Aucune crainte pour les MBS de ce joli monde musulman.


Image




Photo non truquée https://www.jeuneafrique.com/1320337/po ... aux-jours/
Au fait , ce sont deux commerciaux de Bonne Maman ??
Ou des pastilles Vichy ????
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par lepicard »

Relax a écrit : 16 mars 2022 12:50
coincetabulle a écrit : 15 mars 2022 19:16 c'est pas le sujet.

le problème ici c'est d'une part le danger alimentaire qui menace des centaines de millions de gens (oui oui les pays du Maghreb et d'ailleurs abritent des gens et pas juste des arabes), et d'autre part les déstabilisations massives qui s'annoncent avec pour résultat je vous donne dans le mile ? la prolifération des organisations terroristes ou des pires dictatures qui ne se privent jamais de profiter de ce genre de situation ....

ça pointe du doigts l'extrême fragilité de notre monde et de l'interdépendance désormais absolue entre les pays.
aujourd'hui, plus personne ne peut considérer que ce qui se passe à 15 000 km ni même à 3000 km ne le concerne pas.

à ceux qui pointent du doigts ici même l'incapacité de certains pays à être autosuffisant, n'oubliez pas que nous non plus ne le sommes pas ...
La France ne produit pas d'Iphone mais nous restons heureusement une puissance agricole, nous ne mourrons pas de faim de sitôt !

Visiblement, une des conséquences possibles de cette guerre en Ukraine, c'est la réduction significative des échanges internationaux et la remise en cause de la division internationale du travail.
Ceux qui détiennent des actions des compagnies maritimes ont mangé leur pain blanc.

C'est la Chine, l'usine du monde qui a le plus à y perdre, et les puissances agricoles ( USA, France, Brésil ) qui devraient y gagner en puissance économique et en influence politique.
certe , mais sais tu que quel que soit le produit alimentaire , il contient au moins un ingrédient chinois
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

danielle49 a écrit : 16 mars 2022 09:35 Ce qui étonne et inquiète, du moins pour les esprits lucides et logiques, c'est qu'aucun de ces pays en forte dépendance alimentaire, de surcroît menacés à court terme par la désertification, conséquence du réchauffement climatique, n'envisage un contrôle des naissances ni une maîtrise de sa démographie ? :cry:
Quand dans un avenir pas si lointain, 200 millions d'Egyptiens et 100 millions d'Algériens devront survivre dans un désert brûlant sans ressource, qu'adviendra t il ?
Si quelqu'un a la réponse ?
A termes, ces pays seront contraints de maitriser leur démographie.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

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sofasurfer a écrit : 16 mars 2022 11:57
Mesoke a écrit : 16 mars 2022 10:33

Le hors sol fonctionne pour du maraichage. Pas pour de la céréale, du moins pas actuellement.

Et les fours solaires sont peu adaptés au Sahara : cette technologie nécessite des tas de miroirs qui renvoient la lumière solaire vers une tour afin de la chauffer. Et les miroirs n'aiment pas les tempêtes de sable ... Ca limite leur utilisation à seulement certaines petites zones du Sahara qui sont protégées.

Mais oui, on a peut-être des solutions pour produire des trucs dans le désert, et pour le "rentabiliser". Ca se fait un peu entre parcs photovoltaïques ou éoliens par exemple, mais c'est compliqué d'installer des trucs dans le désert.
Il existe des systèmes de culture hors sol a étage pour les céréales , qui ont un rendement au m² deux fois supérieur a une culture en sol. c'est plus difficile, mais sur le papier c'est possible...
Certes, il existe des techniques pour produire avec peu d'eau mais plus de technologie implique une population bien formée et donc un système éducatif performant que n'ont pas ces pays.

Le premier investissement d'une nation, c'est l'éducation de la population.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

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lepicard a écrit : 16 mars 2022 12:58
Relax a écrit : 16 mars 2022 12:50

La France ne produit pas d'Iphone mais nous restons heureusement une puissance agricole, nous ne mourrons pas de faim de sitôt !

Visiblement, une des conséquences possibles de cette guerre en Ukraine, c'est la réduction significative des échanges internationaux et la remise en cause de la division internationale du travail.
Ceux qui détiennent des actions des compagnies maritimes ont mangé leur pain blanc.

C'est la Chine, l'usine du monde qui a le plus à y perdre, et les puissances agricoles ( USA, France, Brésil ) qui devraient y gagner en puissance économique et en influence politique.
certe , mais sais tu que quel que soit le produit alimentaire , il contient au moins un ingrédient chinois
Non je l'ignore totalement, j'en suis resté à l'idée que le pastis c'est 100% marseillais ! ;)
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Anne32 »

L'Algérie regorge de richesses
Mais voilà, faut les exploiter et la terre est basse......
En dehors du pétrole que De Gaulle a offert au FLN (en lui donnant le Sahara), qui n'en demandait pas tant, il y a du fer, de l'acier, de l'or, de l'argent, de la baryte, dy gypse, de l'hélium, du calcaire, du marbre, etc......
Il suffit de se baisser et de suer un peu......
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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