Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

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lepicard
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par lepicard »

Relax a écrit : 16 mars 2022 13:05
lepicard a écrit : 16 mars 2022 12:58
certe , mais sais tu que quel que soit le produit alimentaire , il contient au moins un ingrédient chinois
Non je l'ignore totalement, j'en suis resté à l'idée que le pastis c'est 100% marseillais ! ;)
d'ou ta sur surconsommation ,,, tout s'explique :mdr3:
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par lepicard »

Anne32 a écrit : 16 mars 2022 13:15 L'Algérie regorge de richesses
Mais voilà, faut les exploiter et la terre est basse......
En dehors du pétrole que De Gaulle a offert au FLN (en lui donnant le Sahara), qui n'en demandait pas tant, il y a du fer, de l'acier, de l'or, de l'argent, de la baryte, dy gypse, de l'hélium, du calcaire, du marbre, etc......
Il suffit de se baisser et de suer un peu......
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par sofasurfer »

Anne32 a écrit : 16 mars 2022 13:15 L'Algérie regorge de richesses
Mais voilà, faut les exploiter et la terre est basse......
En dehors du pétrole que De Gaulle a offert au FLN (en lui donnant le Sahara), qui n'en demandait pas tant, il y a du fer, de l'acier, de l'or, de l'argent, de la baryte, dy gypse, de l'hélium, du calcaire, du marbre, etc......
Il suffit de se baisser et de suer un peu......
De nombreux algériens travaillent dur pour pas grand chose a la fin du mois et les loyers sont élevés pour une petite surface dans les grandes villes.

D'autres aimeraient juste avoir un boulot, le chômage ronge la société.

C'est l'état qui est très mal organisé, et encore Tebboune a mis fin à de nombreuses filiales de corruption et de réseaux mafieux, certains ministres et directeurs d'administrations sont en prison pour 10 ou 20 ans. Il lui faudra encore 10 ans pour sortir du système FLN.

Votre haine des algériens transpire abondamment de vos posts, il faut savoir tourner la page, les jeunes algériens veulent regarder vers l'avenir...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Mesoke »

sofasurfer a écrit : 16 mars 2022 11:57 Il existe des systèmes de culture hors sol a étage pour les céréales , qui ont un rendement au m² deux fois supérieur a une culture en sol. c'est plus difficile, mais sur le papier c'est possible...
Oui, sur le papier c'est bien. Mais c'est une question de surface : genre en France on cultive 10 millions d'hectare de blé. C'est difficile de faire 5 millions d'hectares hors sol. C'est pour ça que le maraichage se prête mieux aux cultures hydroponiques.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Mesoke »

Relax a écrit : 16 mars 2022 13:03 Certes, il existe des techniques pour produire avec peu d'eau mais plus de technologie implique une population bien formée et donc un système éducatif performant que n'ont pas ces pays.

Le premier investissement d'une nation, c'est l'éducation de la population.
Mais peu d'eau c'est encore trop pour un désert.

Et produire dans le désert signifie loger de la main d'oeuvre dans le désert.

C'est pourquoi je trouverais plus malin d'installer des fermes hydroponiques couplées à des centrales solaires près des cotes plutôt que dans le désert, là où se situe la population, et là où on trouve plein d'eau de mer à dessaler avec l'énergie que l'on produit. Le climat y est aussi très aride, sans doute suffisamment peu nuageux pour un bon rendement solaire.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

Anne32 a écrit : 16 mars 2022 13:15 L'Algérie regorge de richesses
Mais voilà, faut les exploiter et la terre est basse......
En dehors du pétrole que De Gaulle a offert au FLN (en lui donnant le Sahara), qui n'en demandait pas tant, il y a du fer, de l'acier, de l'or, de l'argent, de la baryte, dy gypse, de l'hélium, du calcaire, du marbre, etc......
Il suffit de se baisser et de suer un peu......
Bin ouais le problème de l'Algérie, c'est que malgré l'immense richesse de cet pays en matières premières, il n'y a pas de projet national de développement.
La raison est simple : si l'Algérie est un état, les algériens ne constituent pas une véritable nation mais plutôt un ramassis de tribus.

Peu de pays arabes sont de véritables nations au sens plein du terme, mis à par le Maroc et l’Égypte qui ont une longue histoire et une culture nationale.

Les autres pays arabes ( Algérie, Irak, Syrie, Libye, Liban notamment ) sont des puzzles branlants incapables de s'organiser en nation.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

lepicard a écrit : 16 mars 2022 13:16
Relax a écrit : 16 mars 2022 13:05

Non je l'ignore totalement, j'en suis resté à l'idée que le pastis c'est 100% marseillais ! ;)
d'ou ta sur surconsommation ,,, tout s'explique :mdr3:
:mdr3: :mdr3:
C'est pas tant que j'en bois, mais j'ai bossé chez Ricard ! :D
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

Mesoke a écrit : 16 mars 2022 15:50
Relax a écrit : 16 mars 2022 13:03 Certes, il existe des techniques pour produire avec peu d'eau mais plus de technologie implique une population bien formée et donc un système éducatif performant que n'ont pas ces pays.

Le premier investissement d'une nation, c'est l'éducation de la population.
Mais peu d'eau c'est encore trop pour un désert.
Transporter de l'eau sur de grandes distances, les romains savaient déjà le faire, désaliniser l'eau de mer on sait le faire aujourd'hui !

Image

Il faut pas chercher d'excuse, y'a des peuples de bosseurs et y'a des peuples de glandos. ;)
Et quand t'es un glando tu restes un glando même en immigrant à l'étranger !

On dit travailler comme un romain et on parle de travail d'arabe, c'est pas totalement fortuit. :siffle:

Et produire dans le désert signifie loger de la main d'oeuvre dans le désert.
Là ou il y a agriculture le désert recule.
On ne cultive pas un désert mais on peut rendre un désert fertile en bossant.

C'est pourquoi je trouverais plus malin d'installer des fermes hydroponiques couplées à des centrales solaires près des cotes plutôt que dans le désert, là où se situe la population, et là où on trouve plein d'eau de mer à dessaler avec l'énergie que l'on produit. Le climat y est aussi très aride, sans doute suffisamment peu nuageux pour un bon rendement solaire.
Développer une agriculture puissante et exportatrice en pays aride c'est possible, Israël en est le meilleur exemple.

Ça démontre s'il en était besoin que la principale richesse d'une nation c'est l'éducation de sa population !
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Mesoke »

Dessaler l'eau de mer consomme énormément d'énergie.

"Travail d'Arabe" à la base ça désigne un travail soigné et fignolé, de grande qualité. Ca vient des travaux réalisés par les arabes notamment en Espagne.

On rend un désert fertile avec de l'eau. Et, par définition, il ne pleut pas dans le désert. Si en France on a parfois des restriction d'eau en cas de petite sécheresse, qu'est-ce que ça peut donner dans le Sahara ? Au sud-est de l'Espagne le désert d'Almeria est colonisé par des serres qui produisent le gros des exportations espagnoles en fruits et légumes. On importe de l'eau depuis de plus en plus loin pour alimenter ce bazar. Ca commence à poser des problèmes hydriques dans d'autres provinces. Alors en Algérie ...

Israël pompe énormément d'eau et assèche ses voisins, notamment via des barrages sur le Jourdain.

Donc oui, on peut agriculter dans le désert, on peut limiter l'arrosage. Mais c'est vachement compliqué.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Anne32 »

sofasurfer a écrit : 16 mars 2022 13:45
Anne32 a écrit : 16 mars 2022 13:15 L'Algérie regorge de richesses
Mais voilà, faut les exploiter et la terre est basse......
En dehors du pétrole que De Gaulle a offert au FLN (en lui donnant le Sahara), qui n'en demandait pas tant, il y a du fer, de l'acier, de l'or, de l'argent, de la baryte, dy gypse, de l'hélium, du calcaire, du marbre, etc......
Il suffit de se baisser et de suer un peu......
De nombreux algériens travaillent dur pour pas grand chose a la fin du mois et les loyers sont élevés pour une petite surface dans les grandes villes.

D'autres aimeraient juste avoir un boulot, le chômage ronge la société.

C'est l'état qui est très mal organisé, et encore Tebboune a mis fin à de nombreuses filiales de corruption et de réseaux mafieux, certains ministres et directeurs d'administrations sont en prison pour 10 ou 20 ans. Il lui faudra encore 10 ans pour sortir du système FLN.

Votre haine des algériens transpire abondamment de vos posts, il faut savoir tourner la page, les jeunes algériens veulent regarder vers l'avenir...
Vous n'avez rien compris,et si quelqu'un connait les Algériens, c'est bien moi qui suis née là bas
Mais on ne va pas refaire l'Histoire
Que l'Algérie Indépendante le prouve en tentant de subvenir aux besoins de ses ressortissants
Ce mois de Mars est l'occasion de rappeler certaine honte et certains abandons
Mais c'est un autre sujet que je développerai
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par lepicard »

Relax a écrit : 16 mars 2022 16:06
lepicard a écrit : 16 mars 2022 13:16
d'ou ta sur surconsommation ,,, tout s'explique :mdr3:
:mdr3: :mdr3:
C'est pas tant que j'en bois, mais j'ai bossé chez Ricard ! :D

t'était pilote de Gamma GT sur le circuit ??????? amour29
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

Mesoke a écrit : 16 mars 2022 16:39 Dessaler l'eau de mer consomme énormément d'énergie.

"Travail d'Arabe" à la base ça désigne un travail soigné et fignolé, de grande qualité. Ca vient des travaux réalisés par les arabes notamment en Espagne.
:mdr3: :mdr3:

travail d’Arabe \tʁa.vaj d‿a.ʁab\ masculin au singulier uniquement

(Péjoratif) (Injurieux) Ouvrage bâclé, terminé avec négligence.

https://fr.wiktionary.org/wiki/travail_d%E2%80%99Arabe
On rend un désert fertile avec de l'eau. Et, par définition, il ne pleut pas dans le désert. Si en France on a parfois des restriction d'eau en cas de petite sécheresse, qu'est-ce que ça peut donner dans le Sahara ? Au sud-est de l'Espagne le désert d'Almeria est colonisé par des serres qui produisent le gros des exportations espagnoles en fruits et légumes. On importe de l'eau depuis de plus en plus loin pour alimenter ce bazar. Ca commence à poser des problèmes hydriques dans d'autres provinces. Alors en Algérie ...

Israël pompe énormément d'eau et assèche ses voisins, notamment via des barrages sur le Jourdain.

Donc oui, on peut agriculter dans le désert, on peut limiter l'arrosage. Mais c'est vachement compliqué.
Rien n'est simple, mais à cœur vaillant rien d'impossible !
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par sofasurfer »

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 15001.html
Guerre en Ukraine : pourquoi l'ONU alerte sur un risque de famine dans plusieurs pays
Le secrétaire général des Nations unies a appelé lundi à un arrêt rapide des hostilités entre Moscou et Kiev, rappelant que "45 pays africains et pays les moins avancés importent au moins un tiers de leur blé d'Ukraine ou de Russie".

"Un ouragan de famines." C'est le sombre présage formulé lundi 14 mars par le secrétaire général de l'ONU, Antonio Guterres, au 19e jour de conflit entre Kiev et Moscou. "La guerre en Ukraine signifie la faim en Afrique", a également déploré dimanche Kristalina Georgieva, directrice générale du FMI, sur CBS News (en anglais). Franceinfo vous explique les raisons de cette inquiétude grandissante des institutions internationales.

Parce que la situation est déjà critique
L'insécurité alimentaire mondiale n'est pas un phénomène nouveau. "Elle n'a pas cessé d'augmenter depuis 2017", rappelle auprès de franceinfo l'économiste Thierry Pouch, chef du service études et prospectives de l'Assemblée permanente des chambres d'agriculture (Apca). La faim dans le monde s'est considérablement aggravée depuis le début de la crise sanitaire du Covid-19. Jusqu'à 811 millions de personnes étaient en situation de sous-alimentation en 2020, selon un rapport des Nations unies. "Avec le conflit ukrainien, on va progressivement se rapprocher du milliard" de personnes qui manquent de nourriture, estime Thierry Pouch.

La multiplication des conflits mondiaux participe à la dégradation globale, et pour cause : la guerre engendre une baisse de la production alimentaire dans les pays concernés. Des terres agricoles sont détruites lors des combats, mais pas seulement. "Les lignes ferroviaires qui acheminent des wagons de céréales vers les ports peuvent être endommagées, analyse l'économiste. En cas de guerre, un exode rural peut survenir. Des agriculteurs changent alors de travail ou s'engagent dans le conflit. C'est ce qu'il s'est passé en Syrie."

Cette destruction des infrastructures inquiète tout particulièrement l'Organisation des Nations unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO), qui estime que les superficies plantées lors de ce printemps en Ukraine pour le maïs et le tournesol "seront réduites de 30%". "Quand bien même la guerre s'arrêterait demain, il y aura des conséquences", juge auprès de l'AFP Sébastien Abis, chercheur associé à l'Institut de relations internationales et stratégiques (Iris).

Parce que de très nombreux pays dépendent du blé russe et ukrainien
En temps de paix, la Russie et l'Ukraine sont de grandes puissances agricoles, qui exportent massivement leur production, notamment de blé. "Certains pays comme l'Ukraine, qui produisent beaucoup, libèrent un surplus à l'export important : sur 110 millions de tonnes en grandes cultures, céréales ou protéagineux, l'Ukraine en met 80 sur les marchés mondiaux", expliquait mardi sur franceinfo Sébastien Abis. Les deux pays font partie des plus grands exportateurs de blé au monde. A eux deux, ils détiennent environ un tiers du commerce mondial sur cette denrée.

"La Russie représente 22% des exportations mondiales de blé. Elle est le premier exportateur mondial."
Déjà que l'Ukraine exportera moins de céréales cette année, alors il ne faudrait pas prendre des sanctions qui mettent en danger des millions 'africains.

A moins que els va t en guerre du forum estiment que les "efforts" valent bien quelques millions de morts de faim...
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Mesoke »

Plus bas sur la page que toi-même viens de citer : "Il fut un temps où un "travail d’arabe" désignait une tâche délicate et soignée, évoquant par exemple le raffinement de l’Alhambra de Grenade, ou la sophistication de l’orfèvrerie de Cordoue". Là se trouve l'origine de cette expression.

Et à coeur vaillant rien d'impossible c'est idiot. Genre ça fonctionne moins bien sous dictature et sans pognon, dans un pays dont les investisseurs se contrefichent.
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Re: Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

Message par Relax »

Mesoke a écrit : 16 mars 2022 20:51 Plus bas sur la page que toi-même viens de citer : "Il fut un temps où un "travail d’arabe" désignait une tâche délicate et soignée, évoquant par exemple le raffinement de l’Alhambra de Grenade, ou la sophistication de l’orfèvrerie de Cordoue". Là se trouve l'origine de cette expression.
Ça c'était avant, aujourd'hui un travail d'arabe désigne un travail pourri !

Et à coeur vaillant rien d'impossible c'est idiot. Genre ça fonctionne moins bien sous dictature et sans pognon, dans un pays dont les investisseurs se contrefichent.
L'Algérie est un pays riche, le problème c'est pas le fric, le problème c'est la structure politique et économique du pays et surtout la capacité de se penser comme une nation.
L'Algérie est un état souverain mais les algériens ne constituent pas une nation au sens plein du terme.
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