Sondage sur le port du voile dans la rue.

[mic43121]

Les normes peuvent évoluer, vous le savez bien.

En l'occurrence non, c'est précisément ce que je vous expliquais plus haut concernant la définition de l'état de droit. Dans un état de droit, certaines normes sont irréductibles et l'on ne peut s'en défaire (sauf à devenir une dictature) et ce nonobstant les volontés des uns ou des autres. En l'occurrence, les normes supérieures (qui nous engagent d'un point de vue international également) qui promeuvent la liberté religieuse dans l'espace public, ne sont pas transgressables par notre exécutif (à moins de faire un coup d'état institutionnel et de changer la nature du régime).

Quant à votre comparaison "Godwinienne" avec les ss, non on ne peut pas porter un uniforme ss dans la rue, et donc ?

Et donc ...les tenues des musulmanes sont des uniformes, imposés par les hommes ( ) pour faire voir qu'ils sont islamisés ..
les musulmans assimilés se foutent royalement des uniformes ridicules des femmes soumises a leurs tirans ...
C'est tellement plus beau un femme en jupe ou en Jeans..mais ça c'est de la provocation ..pensez des jambes nues
IL Y A. BEAUCOUP DE CONS PARTOUT ...

[Relax]

ce que vous appelez voile islamique c'est quoi exactement ? j'ai un peu l'impression que vous mélangez, volontairement ou non foulard et hijab.
le voile intégrale (hijab / burka) est déjà interdit par la loi. qu'on l'applique.

Le voile islamique tout le monde sait ce que c'est, c'est un attribut vestimentaire porté par la femme musulmane pour ne pas passer pour une assoiffée de sexe !

Le voile est une signe ostensible d’adhésion ou de soumission à l'idéologie islamique.

reste la liberté de se couvrir la tête. on est encore dans un pays libre que je sache. partout dans le monde, y compris dans toutes les démocraties, les femmes musulmanes ont le droit de se vêtir comme elle le souhaitent sans que ça frise la moustache de personne.

Ça dépend des pays, y'en a certains ou le port du voile islamique est obligatoire, d'autres où il n'y a pas de règles, et d'autres où il est interdit.

Chaque peuple décide quelles sont ses lois, il ne faut pas trop s'en formaliser.

[Relax]

sauf que là ce n'est pas un banal foulard mais comme le dit le nom "un voile islamique souvent accompagné du reste de la panoplie qui lles fiat ressembler à Belphégor
la loi interdit les signes ostentatoires d'une idéologie radicale
c'est trop dur de comprendre dela pour vous
si elles veulent couvrir leur chevelure c'est leur droit et il y a suffisamment de couvrechef pour cela
https://www.bing.com/images/search?q=co ... HoverTitle
au luxembourg ; les musulmanes etant d'une autre classe sociale voici pour celles qui se couvrent la chevelure porte
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
c'est quand meme plus seyant pour elles et pour les autres
ce n'est pas un epouvantail qui dit "je suis different de toi ; garde tes distances
lorsque l'on fait quelque chose on doit le faire pour soi pais aussi pour les autres
on dresse des passerelles on ne creuse pas des fossés
on aplanit les choses on ne dresse pas des barricades

Pour le moment la seule interdiction légale qui existe, c'est le fait de se cacher le visage, tout le reste est autorisé.

Le débat est ouvert sur cette question.
Perso je suis favorable à l'interdiction du port du voile islamique dans l'espace public, et je voterai pour un candidat qui l'interdira.

[Relax]

Et expliques nous d'abord quels sont les signes religieux visibles ?
Et deuxiémenent pourquoi dans un pays CHRÉTIEN il faudrait cacher qu'on est chrétien ?

Quand tu vas en Arabie saoudite ..Iran ..et sans doute d'autres ..les femmes étrangères se voilent ...
Donc il faut respecter leur religion ..POURQUOI PAS EN FRANCE ..

En France, il y a plus d'Athée que de chrétiens.

Il y a aussi plus de patriotes que de barbus !

[Relax]

je comprend ce que tu veux dire lofoten. ce n'est pas agréable pour la vue et encore moins pour le vivre ensemble.
mais il faut aussi s'interroger sur les conséquences d'une interdiction totale. ça ne les forcera pas à s'habiller autrement, ça les forcera à rester chez elle. avec comme conséquence une isolation et une radicalisation encore accrue puisque coupé de tout lien social. comme je le disais auparavant, le résultat est à l'opposé du but recherché.

bin non, la très grande majorité des musulmans en France respectent spontanément la loi, il n'y a aucune raison qu'ils se radicalisent.

on lutte contre l'excès de religion avec le temps. la pratique se dilue avec les générations. ça a toujours été le cas, pour toutes les religions. restent une poignée de fanatiques qui resteront quoi qu'il arrive et faire chier toute une population pour une poignée de gens n'est pas la solution.
c'est mon avis.

bin non, les récalcitrants seront sanctionnés s'ils ne respectent pas la loi, et s'ils ont une nationalité étrangère, ils seront dégagés.

Force doit rester à la loi.

Est-ce que tu voiles ta femme et est-ce que u respectes les lois françaises ?

L'interdiction du port du voile islamique dans l'espace public ne contrariera que les radicalisés.
Ils devront se soumettre, le fait d'être musulman ne dispense personne de respecter les lois françaises !

[Relax]

Voila ce que je rencontre dans les rues de Villeurbanne Sud a proximité de vaux en velin et Bron.
80% des femmes musulmanes s'habillent ainsi !

Il est facile de critiquer "l'islamophobie" quand on est pas concerné . Et sur ce forum vous êtes nombreux de voir les choses de loin.....mais tout aussi nombreux de valoriser le vivre ensemble.

Le pourcentage de gens contre le port duevoilé représente toute la France ..
Hors il y a plein de lieux ou les musulmans ne sont pas nombreux donc çe n'est pas un problème et il disent que ça ne les dérangent pas ..
Evidemment que pour des illuminés comme jimmy cette tenue est la seule possible .....

Superbe image, je ne connais pas du tout cette dame mais quelque chose me dit qu'elle n'est pas bouddhiste !

C'est par pudeur nous dit-on, mais tout est fait pour qu'on la remarque dans la foule !
Et la polygamie autorisée par l'islam, c'est par pudeur aussi ?

Il faut bien le reconnaitre, la polygamie, la persécution des LGBT et des apostats, les lapidations, les égorgements, les mutilations pour vol, l'inégalité de droits homme femme, l'excision toussa, c'est pas tellement conforme à nos valeurs républicaines.

Pour un esprit occidental, ça s'apparente plutôt à de la barbarie tribale !

L'islam est une idéologie hyper-réac au niveau sociétal, ça ne favorise pas tellement le vivre ensemble avec le peuple français bouffe-curé et épris de libertés !

Interdire le port du voile islamique dans l'espace public, ça coute zéro centime et ça apaisera les esprits.

C'est le bon moment pour le faire !

[Relax]

Je cite toujours le chat de Gelluck : on n'a pas à montrer son culte à tout le monde.

Vous exposez là le problème auquel nous sommes confrontés, à savoir qu'est-ce qu'un état de droit ?

L'aspect principal de celui-ci est que chaque règle tire sa validité de sa conformité aux règles supérieures. De ce fait, peu importe les volontés majoritaires du moment, l'état ne peut pas tout et se doit de faire respecter les règles de droit qui se situent notamment au sommet de la pyramide des normes. En l'occurrence, l'une de ces règles promeut la liberté religieuse à travers le concept de laicité et donc la permission pour chaque individu de pratiquer sa religion, en privé ou en public, et ce par l'accomplissement des rites.

Le principe de base de la démocratie et de l'état de droit, c'est que le peuple est souverain.
On est chez nous et si nous décidons collectivement d'interdire le voile islamique dans l'espace public, on te demandera pas d'être content.

Ainsi, les normes de droit sont supérieures aux volontés des uns ou des autres. Peu importe ce que vous voulez, peu importe ce que je veux. Ni le voile, ni la jupe ne seront interdits dans l'espace public et ni vous, ni moi, ni meme l'état n'y peut quoi que ce soit.

C'est une question de souveraineté, dans certains pays le port du voile est obligatoire, dans d'autres il est interdit.
Si nous interdisons le port du voile islamique dans l'espace public, le ciel ne va pas nous tomber sur la tête, je te rassure !

Ce débat est donc totalement vain car jamais la France ne pourra devenir le premier pays au monde à interdire le voile et ce notamment grace à notre droit qui nous préserve des dérives extrémistes d'une partie de la population que vous incarnez à merveille sur ce sujet.

https://www.vie-publique.fr/parole-dexp ... t-de-droit


Et fort heureusement je dirai car imaginez si une telle dictature de la majorité s'instaurait, les minorités seraient traquées progressivement jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'un individu. C'est donc pour vous protéger de vous-meme, de votre potentiel destructeur, que notre droit est là.

Les principes démocratiques permettent de modifier une loi ou une constitution.

En tant que musulman, tu n'es pas forcément le plus qualifié pour parler de démocratie, surtout quand on voit le niveau de développement démocratique des pays arabes !

Commence déjà par balayer devant ta porte, tu seras gentil ....

[Jiimmy]

Pourquoi ne peut on porter un uniforme de SS dans la rue ? Parce que certaines tenues ne sont pas que des vêtements. Et le voile est du même ordre.

Ca c'est selon vous mais ce n'est pas selon la loi car pour la loi, un vetement religieux est un vetement comme un autre et c'est bien la théorie que défendaient nos inventeurs du concept de laicité au début du siècle dernier et c'est bien la théorie que défendent implicitement nos normes de droit.

De toutes façons le droit est contre vous et jamais personne défendant vos idées sur ce sujet, n'a pu citer le moindre article permettant de valider ses dires.

[Jiimmy]

Au tribunal, espace public, c'est interdit, mais dans la rue , espace partagé, c!est autorisé.

Depuis quand est-il interdit de porter un voile dans un tribunal ?

[gare au gorille]

Pourquoi ne peut on porter un uniforme de SS dans la rue ? Parce que certaines tenues ne sont pas que des vêtements. Et le voile est du même ordre.

Ca c'est selon vous mais ce n'est pas selon la loi car pour la loi, un vetement religieux est un vetement comme un autre et c'est bien la théorie que défendaient nos inventeurs du concept de laicité au début du siècle dernier et c'est bien la théorie que défendent implicitement nos normes de droit.

De toutes façons le droit est contre vous et jamais personne défendant vos idées sur ce sujet, n'a pu citer le moindre article permettant de valider ses dires.

Le droit est défini par des lois, mais les lois peuvent très bien être modifiées avec une volonté politique et un vote à l'assemblée. Contrairement au Coran, nos lois peuvent évoluer et s'adapter.

[Georges61]

Ca c'est selon vous mais ce n'est pas selon la loi car pour la loi, un vetement religieux est un vetement comme un autre et c'est bien la théorie que défendaient nos inventeurs du concept de laicité au début du siècle dernier et c'est bien la théorie que défendent implicitement nos normes de droit.

De toutes façons le droit est contre vous et jamais personne défendant vos idées sur ce sujet, n'a pu citer le moindre article permettant de valider ses dires.

Le droit est défini par des lois, mais les lois peuvent très bien être modifiées avec une volonté politique et un vote à l'assemblée. Contrairement au Coran, nos lois peuvent évoluer et s'adapter.

Pour cela, il faudrait modifier la constitution, et il me semble que pour cette modification, il faudrait réunir les deux chambres et obtenir l'accord des 2/3, ce n'est pas gagné.

[Transfert]

Le droit est défini par des lois, mais les lois peuvent très bien être modifiées avec une volonté politique et un vote à l'assemblée. Contrairement au Coran, nos lois peuvent évoluer et s'adapter.

Pour cela, il faudrait modifier la constitution, et il me semble que pour cette modification, il faudrait réunir les deux chambres et obtenir l'accord des 2/3, ce n'est pas gagné.

Sauf si référendum populaire...

[papibilou]

Au tribunal, espace public, c'est interdit, mais dans la rue , espace partagé, c!est autorisé.

Depuis quand est-il interdit de porter un voile dans un tribunal ?

Ça dépend de votre rôle dans le tribunal. Si vous êtes requérante ou jurée par exemple, c'est interdit. J'ai assisté personnellement au palais judiciaire de Paris d'un renvoi d'une accusée qui ne voulait pas ( en fait c'était le mari qui ne voulait pas, comme quoi la liberté des femmes de porter le voile ou pas ...) ôter son voile.
En revanche si vous assistez à une séance comme spectateur, rien n'oblige la femme à ôter le voile.

[papibilou]

Pourquoi ne peut on porter un uniforme de SS dans la rue ? Parce que certaines tenues ne sont pas que des vêtements. Et le voile est du même ordre.

Ca c'est selon vous mais ce n'est pas selon la loi car pour la loi, un vetement religieux est un vetement comme un autre et c'est bien la théorie que défendaient nos inventeurs du concept de laicité au début du siècle dernier et c'est bien la théorie que défendent implicitement nos normes de droit.

De toutes façons le droit est contre vous et jamais personne défendant vos idées sur ce sujet, n'a pu citer le moindre article permettant de valider ses dires.

Je ne vous parle pas de loi mais de cette réalité objective : le voile islamique est devenu autre chose qu'un simple vêtement, de même qu'une tenue de SS. Vous pouvez pousser des cris d'orfraie, c'est une réalité. Quant à la loi, vous ne savez pas qu'une loi peut être modifiée ?

[mic43121]

Depuis quand est-il interdit de porter un voile dans un tribunal ?

Ça dépend de votre rôle dans le tribunal. Si vous êtes requérante ou jurée par exemple, c'est interdit. J'ai assisté personnellement au palais judiciaire de Paris d'un renvoi d'une accusée qui ne voulait pas ( en fait c'était le mari qui ne voulait pas, comme quoi la liberté des femmes de porter le voile ou pas ...) ôter son voile.
En revanche si vous assistez à une séance comme spectateur, rien n'oblige la femme à ôter le voile.

Si ....les coups de pieds au cul ...relax va nous mettre l'image ./