Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

[danielle49]

C'est dans tous les médias, mais en sourdine : Victor ORBAN, premier ministre de Hongrie, bête noire et tête de turc de Macron, qualifié de "populiste", a été réélu triomphalement pour un quatrième mandat. Il a littéralement et surtout électoralement écrasé son opposition ?
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Victor ORBAN est ce qu'il est, probablement peu recommandable, "populiste" si ce qualificatif qui ne veut rien dire, veut dire quelque chose ?
Soyons lucides : Victor ORBAN fait tout ce qu'il peut pour préserver son pays des turpitudes de la mondialisation, des vagues migratoires, des communautarismes, des pressions extérieures, et il y parvient.
La Hongrie est membre de l'UE juste ce qu'il faut pour en tirer les marrons du feu.
La Hongrie est membre de l'OTAN, mais sans se mouiller.
La Hongrie a bouclé astucieusement et hermétiquement ses frontières pour éviter l'immigration islamique source d'emmerdes.
La Hongrie accueille des réfugiés ukrainien (380000) mais sans prendre partie dans le conflit ukrainien.
La Hongrie est un pays sécurisé, sans problème avec ses voisins, non aligné, qui veut qu'une chose : qu'on lui foute la paix !
Sur ce plan là, Victor ORBAN jusqu'à preuve du contraire, a réussi.
En conséquence : Victor ORBAN, le "populiste", le pelé, le galeux, selon Macron le fanfaron, est réélu triomphalement.

[Mickey]

Le 24 avril, la copine française d'Orban va aussi être élue triomphalement.

[danielle49]

N'extrapolons pas, la Hongrie n'est pas la France et réciproquement. La Hongrie, comme tous les pays d'Europe de l'est, n'a pas de passé colonial, et estime à juste titre, de ne pas avoir d'obligation vis à vis des pays africains et maghrébins pourvoyeurs de migrants, ni d'autres pays en voie de développement.
Le sentiment majoritaire en Hongrie, comme chez ses voisins d'Europe de l'est, est le non alignement et la protection des frontières.
Si Poutine avait été moins turbulent, ces pays n'auraient pas adhéré à l'OTAN.

[gare au gorille]

C'est dans tous les médias, mais en sourdine : Victor ORBAN, premier ministre de Hongrie, bête noire et tête de turc de Macron, qualifié de "populiste", a été réélu triomphalement pour un quatrième mandat. Il a littéralement et surtout électoralement écrasé son opposition ?
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Victor ORBAN est ce qu'il est, probablement peu recommandable, "populiste" si ce qualificatif qui ne veut rien dire, veut dire quelque chose ?
Soyons lucides : Victor ORBAN fait tout ce qu'il peut pour préserver son pays des turpitudes de la mondialisation, des vagues migratoires, des communautarismes, des pressions extérieures, et il y parvient.
La Hongrie est membre de l'UE juste ce qu'il faut pour en tirer les marrons du feu.
La Hongrie est membre de l'OTAN, mais sans se mouiller.
La Hongrie a bouclé astucieusement et hermétiquement ses frontières pour éviter l'immigration islamique source d'emmerdes.
La Hongrie accueille des réfugiés ukrainien (380000) mais sans prendre partie dans le conflit ukrainien.
La Hongrie est un pays sécurisé, sans problème avec ses voisins, non aligné, qui veut qu'une chose : qu'on lui foute la paix !
Sur ce plan là, Victor ORBAN jusqu'à preuve du contraire, a réussi.
En conséquence : Victor ORBAN, le "populiste", le pelé, le galeux, selon Macron le fanfaron, est réélu triomphalement.

Disons que Victor Orban même avec ses gros sabots et son terre à terre arrive à servir les intérêts de son pays et s'y attèle de toutes ses forces, en comparaison nous avons un brillant Macron qui lui prend un malin plaisir à fusiller chaque fois que c'est possible les intérêts de son pays au nom de l' idéologie d'une U.E. toute puissante mais à mon avis gravement hors sol.
Pour Orban on peut dire que l'essayer c'est l'adopter puisque le vilain populiste ne semble pas avoir déçu tant que ça ses concitoyens. Si j'ai bien compris il repart haut la main pour son quatrième mandat.

[vivarais]

ce que nous savons de orban c'est par ouïe dire négatif
il semblerait que par contre pour les hongrois la réalité soit positive puisqu'ils le réélisent
comme quoi il ne faut pas toujours croire ce que l'on nous dit
au portugal aussi ;ls ont réélu leur président des le premier tour à 82 % "ce ne doit pas etre sans raison "
ar contre pour macron meme au second tour ce n'est pas sure qu'ils soit réélu
sondage 48.5% contre 51.5% pour lui
tellement fin que c'est sur un fil du rasoir s'il est réélu

[Fonck1]

devait arriver ce qui va arriver à force de provocations :

Etat de droit : l'UE lance une procédure contre la Hongrie, menacée de se voir privée de fonds

L'annonce a été accueillie par des applaudissements au Parlement européen, deux jours après une quatrième victoire électorale d'affilée pour le dirigeant souverainiste Viktor Orban en Hongrie.

La Commission européenne a décidé de lancer contre la Hongrie une procédure inédite permettant de suspendre le versement de fonds européens en cas de violations de l'Etat de droit, a annoncé la présidente de cette institution, Ursula von der Leyen, mardi 5 avril.

L'annonce a été accueillie par des applaudissements au Parlement européen, deux jours après une quatrième victoire électorale d'affilée pour le dirigeant souverainiste Viktor Orban en Hongrie.

Le commissaire européen au Budget, Johannes Hahn, "a parlé aujourd'hui (mardi) avec les autorités hongroises et les a informées que nous allions maintenant envoyer la lettre de mise en demeure pour activer le mécanisme. Cela déclenche une procédure comportant des échéances précises", a déclaré Ursula von der Leyen au Parlement européen.
Suspicions de corruption

Elle n'a pas précisé quel était le contenu de cette lettre. Mais dans un précédent courrier envoyé en novembre à Budapest, la Commission avait exprimé ses inquiétudes à propos de problèmes de passation de marchés publics, de conflits d'intérêts et de corruption.

La question de la corruption est aussi la raison du blocage par la Commission du plan de relance hongrois.

Le mécanisme de "conditionnalité" est une procédure en vigueur depuis janvier 2021, mais encore jamais utilisée, permettant de suspendre le versement de fonds européens à un pays où sont constatées des violations de l'Etat de droit portant atteinte aux finances de l'UE.

l'accointance avec Poutine doit aussi faire partie du lot même si c'est pas implicitement exprimé.

[danielle49]

Ce sera un coup d'épée dans l'eau ! Pour aboutir il faudrait l'unanimité des 27 membres, c'est loin d'être gagné ?

[Fonck1]

Ce sera un coup d'épée dans l'eau ! Pour aboutir il faudrait l'unanimité des 27 membres, c'est loin d'être gagné ?

vous êtes vraiment naïve, ou juste mal informée.

[danielle49]

Fonck1, pas du tout, il y a déjà eu un précédent : si j'ai bonne mémoire, la Slovénie avait dit non, cela avait suffit pour faire capoter. Récemment la Pologne a été elle aussi sur le grill de l'UE, sans effet ! Maintenant avec la crise ukrainienne on lui lèche les bottes, doivent bien se marrer à Varsovie ?

[Fonck1]

Fonck1, pas du tout, il y a déjà eu un précédent : si j'ai bonne mémoire, la Slovénie avait dit non, cela avait suffit pour faire capoter. Récemment la Pologne a été elle aussi sur le grill de l'UE, sans effet ! Maintenant avec la crise ukrainienne on lui lèche les bottes, doivent bien se marrer à Varsovie ?

il faut comparer ce qui est comparable, et surtout, les règles transgressées.
là, il y a de nombreux facteurs primaires dont l'UE impose les règles pour l'accession.
s'ils ont eu le feu vert pour accéder, il peuvent aussi prendre le feu rouge aux règles fondamentales.

Pour certains eurodéputés la Commission aurait dû lancer la procédure depuis longtemps. "L'une des raisons qui explique l'influence aussi forte de Viktor Orban c'est que de nombreuses personnes à Bruxelles n'ont pas tiré les leçons du passé et qui l'ont soutenu par le passé et maintenant ils doivent avancer rapidement sur des questions comme le mécanisme sur l'Etat de droit mais aussi concernant d'autres sanctions contre la Hongrie et Viktor Orban", insiste l’eurodéputé Rasmus Andresen (les Verts).
La Pologne ménagée

La Pologne est aussi accusée de violer les valeurs européennes. Mais la Commission n'a pas encore lancé de procédure formelle. Or pour certains parlementaires il faut aussi agir face aux dérives à Varsovie.

"Nous sommes inquiets par le fait que la Commission négocie avec le gouvernement polonais alors que l'Etat de droit n'est pas négociable, l'indépendance de la justice n'est pas négociable", insiste la députée européenne libérale Sophie in 't Veld.

La ministre hongroise de la Justice a répondu sur Facebook à l'annonce de la Commission européenne. Elle estime que l'institution devrait accepter la décision des électeurs hongrois.

https://fr.euronews.com/my-europe/2022/ ... -la-hongri

la Pologne a aussi des efforts à faire....

[Georges61]

La réélection d'Orban n'a rien de surprenant. Dans leur histoire les Hongrois n'ont guère connu une vrai démocratie : Ils sont passés de la royauté à un régime totalitaire sous l'emprise des soviétiques, et à présent sont sous un régime nationaliste. Depuis des siècles, ils se sont habitués à vivre avec un minimum de liberté, et certains arrivent même à prendre goût que leurs dirigeants pensent et décident pour eux, et pensent que cet état de fait est la normalité.
Les chiens, encore trop nombreux, qui passent toute leur existence au bout d'une chêne finisse par s'y habituer, et doivent penser que cette vie de "chien" est pour eux le seul moyen de vivre..

[sofasurfer]

La réélection d'Orban n'a rien de surprenant. Dans leur histoire les Hongrois n'ont guère connu une vrai démocratie : Ils sont passés de la royauté à un régime totalitaire sous l'emprise des soviétiques, et à présent sont sous un régime nationaliste. Depuis des siècles, ils se sont habitués à vivre avec un minimum de liberté, et certains arrivent même à prendre goût que leurs dirigeants pensent et décident pour eux, et pensent que cet état de fait est la normalité.
Les chiens, encore trop nombreux, qui passent toute leur existence au bout d'une chêne finisse par s'y habituer, et doivent penser que cette vie de "chien" est pour eux le seul moyen de vivre..

Minimum de liberté? Les élections sont libres en Hongrie, c'est un pays démocratique, et Orban est tout sauf un dictateur, il partira s'il y n'est pas réélu.

C'est insultant de réduire une population à une meute de chiens simplement parce que le chef de l'état ne correspond pas à votre bord politique, vous êtes méprisant donc méprisable, vous êtes un sectaire comme vos potes du NPA. C'est vous qui, au pouvoir, seriez un dictateur, un sanguinaire, un corrompu , une honte pour l'humanité, on vous connait à travers l'histoire!

[Mickey]

Elle est bien cette UE, quand il s'agit de pratiquer du dumping social avec ses ressortissants la Hongrie est portée aux nues ,mais dès lors qu'elle ne souhaite pas se faire envahir de migrants, elle est mise au ban.
Le prétexte fallacieux de corruption et de conflit d'intérêts ne tient pas, car si tel était le cas l'UE devrait agir de même envers la France après s'être penché sur le cas "Mc Kinsey ".

[Fonck1]

La réélection d'Orban n'a rien de surprenant. Dans leur histoire les Hongrois n'ont guère connu une vrai démocratie : Ils sont passés de la royauté à un régime totalitaire sous l'emprise des soviétiques, et à présent sont sous un régime nationaliste. Depuis des siècles, ils se sont habitués à vivre avec un minimum de liberté, et certains arrivent même à prendre goût que leurs dirigeants pensent et décident pour eux, et pensent que cet état de fait est la normalité.
Les chiens, encore trop nombreux, qui passent toute leur existence au bout d'une chêne finisse par s'y habituer, et doivent penser que cette vie de "chien" est pour eux le seul moyen de vivre..

Minimum de liberté? Les élections sont libres en Hongrie, c'est un pays démocratique, et Orban est tout sauf un dictateur, il partira s'il y n'est pas réélu.

C'est insultant de réduire une population à une meute de chiens simplement parce que le chef de l'état ne correspond pas à votre bord politique, vous êtes méprisant donc méprisable, vous êtes un sectaire comme vos potes du NPA. C'est vous qui, au pouvoir, seriez un dictateur, un sanguinaire, un corrompu , une honte pour l'humanité, on vous connait à travers l'histoire!

pourtant, il est démontré que les populistes défoncent les droits démocratiques primaires dans les pays respectifs.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

les élections à côté, c'est presque une formalité

[gare au gorille]

Elle est bien cette UE, quand il s'agit de pratiquer du dumping social avec ses ressortissants la Hongrie est portée aux nues ,mais dès lors qu'elle ne souhaite pas se faire envahir de migrants, elle est mise au ban.
Le prétexte fallacieux de corruption et de conflit d'intérêts ne tient pas, car si tel était le cas l'UE devrait agir de même envers la France après s'être penché sur le cas "Mc Kinsey ".

C'est sur que le plébiscite d'Orban par les électeurs Hongrois fait désordre dans cette U.E. qui a fait d'Orban le vilain canard récalcitrant qu'il faut abattre. Ce remet en question un peu toutes leurs théories. Les citoyens Hongrois seraient donc enchantés de leur président "populiste" au point de le reconduire haut la main. Incompréhensible pour ces technocrates gorgés de pouvoir qui aimeraient nous expliquer comment nous devrions penser.