Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 08:53
Georges61 a écrit : 12 avril 2022 19:42

Ce qui n'est pas le cas puisque la Hongrie, est dans le classement des pays les plus criminogène, nettement pire que la France, la preuve qu'un pays qui n'accueillerait pas d'immigrés est loin d'être plus sûr qu'un pays qui en accepte.
C'est un mensonge, tous les classements disent le contraire.

https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/ ... s-par-pays

Encore une manipulation stalinienne grossière, avec vous le fascsisme a de beaux jours devant lui...
par ailleurs, je ne sais si c'est pas négligeance ou omission, mais accuser quelqu'un de stalinien alors que tes sources sont foireuses....euh....

si tu avais eu un peu d'honnêteté, sur ton site on y trouve :
À Propos des Indices de Criminalité sur ce Site

Cette section est basée sur les sondages des visiteurs de ce site web. Les questions pour ces enquêtes sont similaires à de nombreuses enquêtes scientifiques et gouvernementales.

Chaque entrée de l'enquête est enregistrée en tant que le nombre dans l'intervalle [-2, 2], avec -2 ayant un sens très négatif et 2 un sens très positif.

Nous filtrons les enquêtes pour éliminer les spams potentiels, comme les personnes qui entrent une grande quantité de données qui se différencient de la valeur médiane.

Pour présenter le résultat de l'enquête, nous utilisons l'échelle [0, 100] pour les valeurs, car elle est plus facile à lire pour les utilisateurs.

Pour générer un index actuel (qui est toujours mis à jour), nous utilisons des données datant de 36 mois. Nous n'incluons que les villes pour lesquelles il existe au moins un certain nombre de contributeurs. Notre index semestriel est refait deux fois par an en amenant l'index actuel dans cette vue historique.

L'Indice de Criminalité est une estimation du niveau global de criminalité dans une ville ou un pays donné. Nous considérons les niveaux de criminalité inférieurs à 20 comme très bas, les niveaux de criminalité entre 20 et 40 comme étant faibles, les niveaux de criminalité entre 40 et 60 comme modérés, les niveaux de criminalité entre 60 et 80 comme étant élevés et enfin les niveaux de criminalité supérieurs à 80 très élevés.

L'Indice de Sécurité est, au contraire, l'opposé de l'indice de criminalité. Si la ville a un indice de sécurité élevé, elle est considérée comme très sûre.

Est-ce beaucoup moins précis que les statistiques gouvernementales? Dans certains pays, les gouvernements disposent de statistiques détaillées basées sur un certain nombre de crimes déclarés par habitant. Ces enquêtes sont particulièrement utiles pour comparer la criminalité entre deux villes d'un même pays, mais ne sont pas aussi précises pour la comparaison entre pays pour les raisons suivantes:

les gens dans certains pays sont beaucoup plus susceptibles de signaler un crime que dans d'autres pays
les données pourraient être falsifiées par les institutions gouvernementales
les données ne sont pas disponibles dans la plupart des pays

Les formules réelles pour calculer les indices peuvent changer et, à ce moment-là, des formules empiriques assez complexes sont utilisées.
de la grosse masturbe


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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par sofasurfer »

Patchouli38 a écrit : 13 avril 2022 09:11 Bah, ces chiffres veulent tout et rien dire.

Concernant la criminologie vous pensez "étranger", or la définition du mot criminologie est "La criminologie est l'étude du phénomène criminel dans son ensemble, ce qui inclus la création des lois, la violation des lois et la réaction sociale et répressive face à cette violation", donc qui peut être commise par les citoyens des pays concernés tout comme par des étrangers.

Je peux également dire qu'en terme d'inégalités salariale la Hongrie affiche un taux de 17 % alors que la Fance est à 13%
https://www.touteleurope.eu/economie-et ... en-europe/

Pour les pays les plus heureux, la France figure à la 20ème place, la Hongrie n'est même pas entre la 1ère et la 20ème place :
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ed ... de-1394659

On peut aller très loin avec ce genre de comparaison.
Il y a confusion sur le terme. La criminologie ne concerne que els crimes ( meurtre, viol, séquestration etc) et non la délinquance ( vol, escroquerie etc) et en la matière il y a eu des évolution très positives durant le regne de Orban.

Rien n'est parfait évidemment, mais l'évolution des indicateurs économiques et sociaux sont assez logiquement liés a la réélection de Orban. Il n'y a rien a comparer, simplement comprendre pourquoi Orban fait un triomphe électoral a chaque élection et peut etre regarde ce qui fonctionne...
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 10:16
Patchouli38 a écrit : 13 avril 2022 09:11 Bah, ces chiffres veulent tout et rien dire.

Concernant la criminologie vous pensez "étranger", or la définition du mot criminologie est "La criminologie est l'étude du phénomène criminel dans son ensemble, ce qui inclus la création des lois, la violation des lois et la réaction sociale et répressive face à cette violation", donc qui peut être commise par les citoyens des pays concernés tout comme par des étrangers.

Je peux également dire qu'en terme d'inégalités salariale la Hongrie affiche un taux de 17 % alors que la Fance est à 13%
https://www.touteleurope.eu/economie-et ... en-europe/

Pour les pays les plus heureux, la France figure à la 20ème place, la Hongrie n'est même pas entre la 1ère et la 20ème place :
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ed ... de-1394659

On peut aller très loin avec ce genre de comparaison.
Il y a confusion sur le terme. La criminologie ne concerne que els crimes ( meurtre, viol, séquestration etc) et non la délinquance ( vol, escroquerie etc) et en la matière il y a eu des évolution très positives durant le regne de Orban.
lesquelles?
règne? tout est dit. :hehe:
Rien n'est parfait évidemment, mais l'évolution des indicateurs économiques et sociaux sont assez logiquement liés a la réélection de Orban. Il n'y a rien a comparer, simplement comprendre pourquoi Orban fait un triomphe électoral a chaque élection et peut etre regarde ce qui fonctionne...
que tu le veuilles ou non, en France les gens ne vivent qu'au fil des faits divers, ça les occupe.
ils croient que leur pays est attaqué par des hordes de noirs et de sarrasins arrivés en masse d’Algérie pour se venger.
on est quand même très loin de tout cela.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 13 avril 2022 10:19
sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 10:16

Il y a confusion sur le terme. La criminologie ne concerne que els crimes ( meurtre, viol, séquestration etc) et non la délinquance ( vol, escroquerie etc) et en la matière il y a eu des évolution très positives durant le regne de Orban.
lesquelles?
règne? tout est dit. :hehe:
Rien n'est parfait évidemment, mais l'évolution des indicateurs économiques et sociaux sont assez logiquement liés a la réélection de Orban. Il n'y a rien a comparer, simplement comprendre pourquoi Orban fait un triomphe électoral a chaque élection et peut etre regarde ce qui fonctionne...
que tu le veuilles ou non, en France les gens ne vivent qu'au fil des faits divers, ça les occupe.
ils croient que leur pays est attaqué par des hordes de noirs et de sarrasins arrivés en masse d’Algérie pour se venger.
on est quand même très loin de tout cela.
Le résultat des élections montre le contraire, même si le populisme ca fonctionne toujours. Mais pour l'heure, l’électeur est surtout obsédé par son pouvoir d'achat et il suffira au PDR sortant d délier un peu les cordon de la bourse : augmentation des retraites + point d'indice des fonctionnaires pour assurer sa réélection. Le populisme ce n'est pas lié qu'à l'immigration...
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 10:28
Fonck1 a écrit : 13 avril 2022 10:19
lesquelles?
règne? tout est dit. :hehe:



que tu le veuilles ou non, en France les gens ne vivent qu'au fil des faits divers, ça les occupe.
ils croient que leur pays est attaqué par des hordes de noirs et de sarrasins arrivés en masse d’Algérie pour se venger.
on est quand même très loin de tout cela.
Le résultat des élections montre le contraire, même si le populisme ca fonctionne toujours. Mais pour l'heure, l’électeur est surtout obsédé par son pouvoir d'achat et il suffira au PDR sortant d délier un peu les cordon de la bourse : augmentation des retraites + point d'indice des fonctionnaires pour assurer sa réélection. Le populisme ce n'est pas lié qu'à l'immigration...
si quand même, les partis populistes ne surfent que sur ça.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par danielle49 »

Le "populisme" et autres fariboles, n'ont rien à voir avec la réélection confortable de Victor Orban. La Hongrie, petit pays sans débouché maritime, mais surtout sans passé colonial, tout en ayant encaissé de multiples invasions et occupations, dont celle des Ottomans, pendant 2 siècles, qui n'a pas laissé des bons souvenirs, n'aspire qu'à une chose : qu'on lui foute la paix !
Un illuminé agité comme Macron n'a toujours pas compris ? :?
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par sofasurfer »

danielle49 a écrit : 13 avril 2022 11:05 Le "populisme" et autres fariboles, n'ont rien à voir avec la réélection confortable de Victor Orban. La Hongrie, petit pays sans débouché maritime, mais surtout sans passé colonial, tout en ayant encaissé de multiples invasions et occupations, dont celle des Ottomans, pendant 2 siècles, qui n'a pas laissé des bons souvenirs, n'aspire qu'à une chose : qu'on lui foute la paix !
Un illuminé agité comme Macron n'a toujours pas compris ? :?
l'UE a accepté l'adhésion de la Hongrie afin de bénéficier de travailleurs détachés a moindre cout, transporteurs pas cher etc. Maintenant la Hongrie a ses spécificités, il faut également veiller a les respecter .

Et en matière d'immigration, il faut rappeler que l' Hongrie prend intégralement en charge tous les réfugiés ukrainiens...
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Victor »

En Hongrie, les partis d'opposition ont eu droit à 10 minutes dans les médias tous contrôlés par le parti de Orban.
Génial. Voilà ce dont rêve MLP, grande fan de Orban et de ses méthodes non démocratiques.
Soyons clair, la Hongrie de Orban ne devrait plus faire partie de l'UE.
Dernière déclaration du sieur Orban : "Si Poutine veut être payé en roubles pour son gaz et son pétrole, je ne vois pas d'inconvénients à ce que la Hongrie le fasse"...
Défense de rire ou de pleurer pour les pauvres ukrainiens. Mais soyons certains que les ukrainiens et de nombreux européens sauront se rappeler de collaboration de Orban avec le dictateur Poutine.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 13 avril 2022 11:47 En Hongrie, les partis d'opposition ont eu droit à 10 minutes dans les médias tous contrôlés par le parti de Orban.
Génial. Voilà ce dont rêve MLP, grande fan de Orban et de ses méthodes non démocratiques.
Soyons clair, la Hongrie de Orban ne devrait plus faire partie de l'UE.
Dernière déclaration du sieur Orban : "Si Poutine veut être payé en roubles pour son gaz et son pétrole, je ne vois pas d'inconvénients à ce que la Hongrie le fasse"...
Défense de rire ou de pleurer pour les pauvres ukrainiens. Mais soyons certains que les ukrainiens et de nombreux européens sauront se rappeler de collaboration de Orban avec le dictateur Poutine.
Preuves? Si c'était le cas cela aurait fait un scandale international, ce n'a pas été le cas.

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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 13 avril 2022 11:47 En Hongrie, les partis d'opposition ont eu droit à 10 minutes dans les médias tous contrôlés par le parti de Orban.
Génial. Voilà ce dont rêve MLP, grande fan de Orban et de ses méthodes non démocratiques.
Soyons clair, la Hongrie de Orban ne devrait plus faire partie de l'UE.
Dernière déclaration du sieur Orban : "Si Poutine veut être payé en roubles pour son gaz et son pétrole, je ne vois pas d'inconvénients à ce que la Hongrie le fasse"...
Défense de rire ou de pleurer pour les pauvres ukrainiens. Mais soyons certains que les ukrainiens et de nombreux européens sauront se rappeler de collaboration de Orban avec le dictateur Poutine.
des procédures sont en cours.

L’Union européenne lance contre la Hongrie la procédure conditionnant le versement des fonds européens au respect de l’Etat de droit

La Pologne et la Hongrie avaient déposé un recours devant la Cour de justice de l’Union européenne (CJUE) pour annuler ce mécanisme encore jamais appliqué, qui a finalement été validé par la justice européenne en février.


il faudrait qu'ils aillent plus loin, ce n'est pas suffisant avec ce types de personnages.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 11:52
Victor a écrit : 13 avril 2022 11:47 En Hongrie, les partis d'opposition ont eu droit à 10 minutes dans les médias tous contrôlés par le parti de Orban.
Génial. Voilà ce dont rêve MLP, grande fan de Orban et de ses méthodes non démocratiques.
Soyons clair, la Hongrie de Orban ne devrait plus faire partie de l'UE.
Dernière déclaration du sieur Orban : "Si Poutine veut être payé en roubles pour son gaz et son pétrole, je ne vois pas d'inconvénients à ce que la Hongrie le fasse"...
Défense de rire ou de pleurer pour les pauvres ukrainiens. Mais soyons certains que les ukrainiens et de nombreux européens sauront se rappeler de collaboration de Orban avec le dictateur Poutine.
Preuves? Si c'était le cas cela aurait fait un scandale international, ce n'a pas été le cas.

Et il faut rappeler que la Hongrie prend intégralement en charge tous les réfugiés ukrainiens...
si c'est le cas : https://www.france24.com/fr/europe/2021 ... uvernement

c'est bien pour ce genre de procédés que l'UE prends des mesures.
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Victor »

Fonck1 a écrit : 13 avril 2022 11:57
sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 11:52

Preuves? Si c'était le cas cela aurait fait un scandale international, ce n'a pas été le cas.

Et il faut rappeler que la Hongrie prend intégralement en charge tous les réfugiés ukrainiens...
si c'est le cas : https://www.france24.com/fr/europe/2021 ... uvernement

c'est bien pour ce genre de procédés que l'UE prends des mesures.
Autre article sur les médias en Hongrie.
https://www.france24.com/fr/20181217-oe ... festations
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 10:28
Fonck1 a écrit : 13 avril 2022 10:19
lesquelles?
règne? tout est dit. :hehe:



que tu le veuilles ou non, en France les gens ne vivent qu'au fil des faits divers, ça les occupe.
ils croient que leur pays est attaqué par des hordes de noirs et de sarrasins arrivés en masse d’Algérie pour se venger.
on est quand même très loin de tout cela.
Le résultat des élections montre le contraire, même si le populisme ca fonctionne toujours. Mais pour l'heure, l’électeur est surtout obsédé par son pouvoir d'achat et il suffira au PDR sortant d délier un peu les cordon de la bourse : augmentation des retraites + point d'indice des fonctionnaires pour assurer sa réélection. Le populisme ce n'est pas lié qu'à l'immigration...
ha bon? va y explique et devellope le fond de ta pensée.

parce que sur tes arguments, Marine passe son temps à lisser son discourt pour être moins virulente, c'est donc que il n'y a plus besoin de crier au loup?
pas très logique tout cela.
à moins que le populisme nous fasse passer des vessies pour des lanternes?
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 13 avril 2022 10:15
sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 08:53

C'est un mensonge, tous les classements disent le contraire.

https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/ ... s-par-pays

Encore une manipulation stalinienne grossière, avec vous le fascsisme a de beaux jours devant lui...
par ailleurs, je ne sais si c'est pas négligeance ou omission, mais accuser quelqu'un de stalinien alors que tes sources sont foireuses....euh....

si tu avais eu un peu d'honnêteté, sur ton site on y trouve :
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Il y a d'autres sites qui donnent un classement de la criminalité pays par pays. Toujours en tête le Venezuela. La Hongrie y figure en 150 eme place juste derrière la Belgique. Les USA à la 91eme place.
La Guadeloupe française est classée à la 64 eme place loin devant la Belgique et la Hongrie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Victor ORBAN : un "populiste" réélu triomphalement ?

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 13 avril 2022 11:57
sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 11:52

Preuves? Si c'était le cas cela aurait fait un scandale international, ce n'a pas été le cas.

Et il faut rappeler que la Hongrie prend intégralement en charge tous les réfugiés ukrainiens...
si c'est le cas : https://www.france24.com/fr/europe/2021 ... uvernement

c'est bien pour ce genre de procédés que l'UE prends des mesures.
Ca,n'a rien a voir avec ce qui a été publié plus haut, c'est un mensonge de plus. tu es ridicule...
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