Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

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Mesoke
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par Mesoke »

sofasurfer a écrit : 16 mars 2022 15:08 Voila, ca commence ici et maintenant. Tous les zozos qui viennent pleurer sur le sort des ukrainiens en mettant moult photos a faire pleurer dans els chaumières, mettront ils également celles des civils en train de crever la dalle?

Il faut se poser la question des conséquences des sanctions envers la Russie, elles auront des conséquences terribles d'ici quelques mois et il y aura des meurtriers par procuration...
Tu essayes encore de changer de coupable. Le coupable c'est la Russie. La Russie a déclaré une guerre illégale. Et encore : le dictateur en chef russe a déclaré une guerre illégale.

Et même sans sanction, les russes empêchent la production et l'exportation de blé de l'un des plus gros exportateurs du monde.

Si les russes font amende honorable et se retirent d'Ukraine alors on leur laissera exporter leur blé. Ils ont les cartes en main.

Accessoirement j'espère qu'on parviendra à une levée des sanctions sur les exportations de blé russe, pour limiter la casse. Vu que rien d'autre ne fonctionnera ...
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par jabar »

La Russie est proche du défaut de paiement.

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Guerre en Ukraine : la Russie fait un premier pas vers un défaut de paiement

Comme en 1918 et en 1998, le pays n’a pas remboursé une créance, mercredi, amorçant un compte à rebours de trente jours avant un défaut officiel.

Par Eric Albert(Londres, correspondance)
Publié aujourd’hui à 04h59, mis à jour à 10h15

Toute la journée, mercredi 16 mars, les créanciers ont attendu et un vrai suspense s’est installé. Après 1918 et 1998, la Russie s’apprêtait-elle, une nouvelle fois, à être en défaut de paiement ? Le gouvernement devait verser 117 millions de dollars (106 millions d’euros) d’intérêts sur deux obligations. Allait-il le faire ? Peu après le déjeuner, le ministre russe des finances, Anton Silouanov, a ajouté à la confusion : il a promis que le paiement était « en cours », mais que, à cause des sanctions américaines, « l’argent [n’était] pas encore passé ». Jeudi 17 mars, Moscou affirmait avoir remboursé cette somme.

Mercredi soir, selon nos informations, l’argent n’avait pas été reçu par les créanciers. De facto, la Fédération de Russie n’a pas honoré son échéance de remboursement. « Le régime de Vladimir Poutine devient un emprunteur pourri [“rogue borrower”] », estime Maximilian Hess, spécialiste des questions de dette souveraine au Foreign Policy Research Institute, un groupe de réflexion américain.

Techniquement, Moscou dispose d’une période de grâce de trente jours pour se rattraper. Les agences de notation n’annonceront donc le défaut de paiement que le 15 avril, si aucun versement n’a eu lieu d’ici là. Mais le symbole est là : touché par les sanctions économiques, l’Etat russe n’a pas été capable de – ou n’a pas voulu – rembourser sa dette. Il est relégué au rang du Belize ou du Suriname, les deux derniers pays à s’être trouvés dans cette situation.

[...]
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par sofasurfer »

Mesoke a écrit : 16 mars 2022 15:33
sofasurfer a écrit : 16 mars 2022 15:08 Voila, ca commence ici et maintenant. Tous les zozos qui viennent pleurer sur le sort des ukrainiens en mettant moult photos a faire pleurer dans els chaumières, mettront ils également celles des civils en train de crever la dalle?

Il faut se poser la question des conséquences des sanctions envers la Russie, elles auront des conséquences terribles d'ici quelques mois et il y aura des meurtriers par procuration...
Tu essayes encore de changer de coupable. Le coupable c'est la Russie. La Russie a déclaré une guerre illégale. Et encore : le dictateur en chef russe a déclaré une guerre illégale.

Et même sans sanction, les russes empêchent la production et l'exportation de blé de l'un des plus gros exportateurs du monde.

Si les russes font amende honorable et se retirent d'Ukraine alors on leur laissera exporter leur blé. Ils ont les cartes en main.

Accessoirement j'espère qu'on parviendra à une levée des sanctions sur les exportations de blé russe, pour limiter la casse. Vu que rien d'autre ne fonctionnera ...
parce qu'il existe des guerres légales, genre les USA qui agitent a l'ONU une fiole de faux anthrax, puis qui sont responsables de 500 000 morts en irak? Donc tu estimes qu'il est légitime d'affamer plusieurs centaines de millions d'etre humains au prétexte que les pays alignés OTAN l'ont décidé?

SI on veut précipiter encore et toujours les 3/4 du monde dans la haine des USA et de l'occident, on ne pourrait pas mieux s'y prendre! Notre propre vanité, celle de croire que nous sommes encore les dominants du monde, nous précipitera encore plus vite dans notre propre décadence!

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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par Mesoke »

Encore une fois, libre à la Russie de cesser ses opérations militaires illégitimes. C'est la Russie qui a déclenché le bazar, et la Russie peut l'arrêter. Ca n'est pas que la faute des occidentaux, qui n'auraient rien fait si Poutine était resté chez lui.

Oui illégitime plutôt qu'illégal si tu préfères. De tous temps on a distingué des guerres légitimes ou non. Pour les premières on a un casus belli, une raison pour faire la guerre. Genre l'enlèvement d'Hélène par Pâris pour la guerre de Troie, l'assassinat de François-Ferdinand pour la déclaration de guerre de l'Autriche-Hongrie à la Serbie (prélude à la première guerre mondiale) ou la présence de forces russes en Abkhazie et en Ossétie du Sud qui ont justifié l'intervention géorgienne il y a quelques années. Note bien que ces casus belli peuvent être foireux, voire être des bidouilles d'un camp pour légitimer une entrée en guerre ou forcer l'adversaire à le faire. Comme la dépêche d'Ems, une bonne grosse arnaque de Bismarck pour que la France déclare la guerre à l'Allemagne en 1870.

Quand il n'y a pas de bonne raison, de casus belli, alors la guerre est illégitime, et bah ... c'est juste de la conquête, ou la guerre pour la guerre.

Or les raisons avancées par Poutine puent du cul, et on ne connait rien des objectifs russes. Sa guerre est complètement illégitime.
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par Mesoke »

J'ai oublié de dire au dessus que c'est bien la Russie qui bloque militairement les exportations de blé ukrainien, qui est le second exportateur du monde, et dont dépendent plusieurs pays.
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par jabar »

Cette crise est une opportunité pour l'Inde de mieux exporter son blé (plus toxique).

https://www.monde-diplomatique.fr/2022/05/BELKAID/64625


Le 14 mars, le secrétaire général de l’Organisation des Nations unies (ONU), M. António Guterres, a mis en garde contre la menace d’un « ouragan de famines » et d’un « effondrement du système alimentaire mondial » en citant notamment le cas de pays où les populations souffrent déjà d’une faim endémique, comme le Soudan ou le Yémen. Pour M. Guterres, la crise ukrainienne risque « de faire basculer jusqu’à 1,7 milliard de personnes — plus d’un cinquième de l’humanité — dans la pauvreté, le dénuement et la faim (3) ». Selon un document de la FAO cité par ce dernier (4), quarante-cinq pays africains et pays les moins avancés sont concernés par cette menace, dont dix-huit dépendant à plus de 50 % de l’Ukraine ou de la Russie pour leurs importations de blé (l’Érythrée, la Mauritanie, la Somalie et la Tanzanie en dépendent à 100 %). En Afrique subsaharienne, 30 % du blé consommé provient ainsi de Russie et d’Ukraine. De leur côté, les autorités ukrainiennes assurent qu’elles disposent de réserves garantissant un an de sécurité alimentaire à leur population, mais affirment que le conflit va réduire de 30 % les surfaces cultivées et affecter le sort de cent millions de personnes à travers le monde (5). « Les troupes russes minent des champs en Ukraine, font exploser des machines agricoles, détruisant les réserves de carburant nécessaires aux semis. Le manque d’exportations de l’Ukraine frappera de nombreux peuples dans le monde islamique, en Amérique latine et dans d’autres parties de la planète », a averti le président ukrainien Volodymyr Zelensky dans un discours en visioconférence devant le Forum de Doha, au Qatar, le 26 mars.
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par Fonck1 »

je reste d'avis que le premier problème du manque alimentaire ou manque industriel en général, c'est du aux deux années de covid qui ont dérangées beaucoup de lignes.

certes la crise en ukraine et russie sont un problème, mais ce n'est pas le seul.
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 09 mai 2022 13:49 je reste d'avis que le premier problème du manque alimentaire ou manque industriel en général, c'est du aux deux années de covid qui ont dérangées beaucoup de lignes.

certes la crise en ukraine et russie sont un problème, mais ce n'est pas le seul.
Oui pour des pénuries, qui sont d'ailleurs a venir. Celles actuelles sont surtout spéculatives.

Par contre à partir de septembre, ce sera directement lié a la guerre en Ukraine, et ca risque de créer des bouleversements énormes dans certaines régions...
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par jabar »

sofasurfer a écrit : 09 mai 2022 14:07 Celles actuelles sont surtout spéculatives.
C'est à dire ?
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par sofasurfer »

jabar a écrit : 09 mai 2022 14:10
sofasurfer a écrit : 09 mai 2022 14:07 Celles actuelles sont surtout spéculatives.
C'est à dire ?
Il n'y a pas de pénurie d'huile de tournesol, ni de farine de blé, ni de moutarde; Ca serait effectif au mieux en septembre 2022...
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 09 mai 2022 14:12
jabar a écrit : 09 mai 2022 14:10

C'est à dire ?
Il n'y a pas de pénurie d'huile de tournesol, ni de farine de blé, ni de moutarde; Ca serait effectif au mieux en septembre 2022...
la moutarde serait liée au climat.
il y a plein de choses à prendre en considération.
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par jabar »

sofasurfer a écrit : 09 mai 2022 14:12
jabar a écrit : 09 mai 2022 14:10

C'est à dire ?
Il n'y a pas de pénurie d'huile de tournesol, ni de farine de blé, ni de moutarde; Ca serait effectif au mieux en septembre 2022...
Un peu vague tout ça. La pénurie d'huile par exemple, c'est faux ? Et la spéculation là-dedans ?
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par danielle49 »

Pénurie de moutarde : au moins elle ne montera pas au nez de certains ! :D
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par lepicard »

danielle49 a écrit : 09 mai 2022 15:19 Pénurie de moutarde : au moins elle ne montera pas au nez de certains ! :D
pas moutarde + plus d'huile + des oeufs chers = pas de mayo => crise chez mac do ,,, chez kébab ..... la grosse dèche
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Re: Les conséquences de l'invasion Russe sur l'économie mondiale

Message par jabar »

Non, il y a une théorie qui circule chez les Poutiniens qui voudrait que les financiers se soient soudainement concertés pour faire monter les prix et causer cette inflation sur ces ressources. Cela va contre toute logique élémentaire économique, cela ignore le poids de l'Ukraine et de la Russie dans l'exportation de tournesol et de blé, cela ignore l'impact important de cette guerre dans la circulation des navires. Cette théorie est juste grotesque. Que les marchés se sucrent sur cette inflation, c'est indéniable, qu'ils en soient à l'origine, c'est stupide.
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