La Chine et la Russie grandes gagnantes des crises.

[Le Merlu]

https://www.youtube.com/watch?v=xyNvWUKR_28

C'est ce que dit Marc Touati, je pense qu'on peut lui faire confiance.

Bien sur on peut contester les chiffres de variation du PIB avancés, sont-ils fiables ?
La Chine continue à exporter malgré les contraintes dues au Covid, elle a des réserves de change colossales.

Ensuite pour ce qui est de la Russie de Poutine, la vérité vraie serait tout le contraire de ce qu'on nous présente :

L'effondrement économique de la Russie n'a pas eu lieu, contrairement à ce qu'annonçait Bruno Lemaire, notre ministre de l'économie.
La Russie est incontournable sur le marché des matières premières. Les prix ont augmenté du fait de l'embargo, et celui-ci n'est pas toujours respecté.
Les pays africains n'ont pas le choix, ils doivent acheter le blé russe, au prix fort, ou crever de faim.
Sur le plan économique la guerre a des avantages pour la Russie : elle augmente ses excédents.

J'ai bien aimé la remarque de Touati : les prix du blé profitent aux russes et aux américains, ils pourraient profiter aux français mais ... nos terres sont en jachère !!!

Les russes n'ont pas de dette publique.
Le rouble est au plus haut.

Touati dit également que la dépense publique russe est à 37% du PIB, en France elle est à ... 60 % !

Touati dit que nous sommes les "dindons de la farce", et conclu en espérant que cette guerre s'arrête au plus vite.
C'est ce que j'ai toujours pensé, depuis le début de cette histoire.

[sofasurfer]

https://www.youtube.com/watch?v=xyNvWUKR_28

C'est ce que dit Marc Touati, je pense qu'on peut lui faire confiance.

Bien sur on peut contester les chiffres de variation du PIB avancés, sont-ils fiables ?
La Chine continue à exporter malgré les contraintes dues au Covid, elle a des réserves de change colossales.

Ensuite pour ce qui est de la Russie de Poutine, la vérité vraie serait tout le contraire de ce qu'on nous présente :

L'effondrement économique de la Russie n'a pas eu lieu, contrairement à ce qu'annonçait Bruno Lemaire, notre ministre de l'économie.
La Russie est incontournable sur le marché des matières premières. Les prix ont augmenté du fait de l'embargo, et celui-ci n'est pas toujours respecté.
Les pays africains n'ont pas le choix, ils doivent acheter le blé russe, au prix fort, ou crever de faim.
Sur le plan économique la guerre a des avantages pour la Russie : elle augmente ses excédents.

J'ai bien aimé la remarque de Touati : les prix du blé profitent aux russes et aux américains, ils pourraient profiter aux français mais ... nos terres sont en jachère !!!

Les russes n'ont pas de dette publique.
Le rouble est au plus haut.

Touati dit également que la dépense publique russe est à 37% du PIB, en France elle est à ... 60 % !

Touati dit que nous sommes les "dindons de la farce", et conclu en espérant que cette guerre s'arrête au plus vite.
C'est ce que j'ai toujours pensé, depuis le début de cette histoire.

Marc TOuati a entièrement raison, mais nos dirigeants et nos médias refusent la réalité : la France et l'UE sont juste les dindons de la farce, elles subissent les conséquences de la guerre pendant que d'autres en récupèrent les fruits économiques : les USA de manière stratégique et la Russie de manière plus opportuniste. Ces pays ont finalement tout intérêt a ce que ce conflit perdure car il affaiblira à terme l'UE...

[jabar]

Le cours du rouble sur un an:
https://www.boursorama.com/bourse/devis ... e-EUR-RUB/




Le rouble s'est effondré. Ceux qui affirment le contraire vivent sur une autre planète.


Comparer les dépenses publiques n'a aucun sens sans comparer les services. L'Angola a des dépenses publiques de 15%, le Bangladesh de 9%, bien mieux que la Russie et la France.
Ce que l'on sait en revanche, est que la dépense publique Russe a augmenté de plus de 40% en quelques mois à cause de la guerre, que Poutine a tranché dans les retraites, les salaires des fonctionnaires et les aides sociales, et la noyade n'est pas terminée.


Cependant, la Russie a bien un excédent commercial. Est-ce que c'est une bonne chose ? En économie, tout est une question de contexte. Dans le cas de la Russie, c'est une mauvaise chose.
En effet, les sanctions empêchent la Russie d'importer des biens, donc mécaniquement, leurs exportations vont excéder leurs importations favorisant un excédent commercial mais aucunement de façon positive pour leur économie qui se dirige vers une récession de 10% et une inflation de plus de 20%.


Je n'ai pas regardé ta vidéo, mais j'imagine que c'est une réécriture partisane de ce qui se passe vraiment en Russie.
Croire qu'un pays sous sanctions et engagé dans une guerre aussi coûteuse en bénéficie économiquement, que vous dire les gars, faites fonctionner votre sens critique un instant.

[Mickey]

Pour le moment c'est nous qui payons le prix des sanctions et ce n'est que le début.
La Russie est beaucoup moins impacté pour la simple et bonne raison que nous continuons à lui acheter du pétrole et du gaz, en gros on lui finance sa guerre en Ukraine.
Comme ce n'est pas demain qu'on va arrêter ce business, faute d'alternatives crédibles, les russes peuvent dormir sur leurs deux oreilles et continuer à bombarder Kiev à leur guise.
Plutôt que s'interroger sur l'économie de la Russie et la capacité de résilience de ses habitants, qui n'est plus à démontrer, les dirigeants de l'UE seraient bien inspirés de savoir jusqu'ou ils peuvent aller dans le foutage de gueule avant que ça ne dégénère en explosion sociale, sachant que ce n'est pas des chèques de cinquante balles pour bouffer qui vont calmer les esprits chagrins.

[Fonck1]

une analyse bien précoce sans vrais fondements.
déjà, ni le covid ni la guerre ne sont finis, et quand on voit les bourses, la chine a quand même produit un peu pendant le covid donc n'a pas trop bougé, par contre le rouble lui c'est le grand plongeon, sa monnaie sera une monnaie de singe sous peu....

[Fonck1]

Pour le moment c'est nous qui payons le prix des sanctions et ce n'est que le début.
La Russie est beaucoup moins impacté pour la simple et bonne raison que nous continuons à lui acheter du pétrole et du gaz, en gros on lui finance sa guerre en Ukraine.
Comme ce n'est pas demain qu'on va arrêter ce business, faute d'alternatives crédibles, les russes peuvent dormir sur leurs deux oreilles et continuer à bombarder Kiev à leur guise.
Plutôt que s'interroger sur l'économie de la Russie et la capacité de résilience de ses habitants, qui n'est plus à démontrer, les dirigeants de l'UE seraient bien inspirés de savoir jusqu'ou ils peuvent aller dans le foutage de gueule avant que ça ne dégénère en explosion sociale, sachant que ce n'est pas des chèques de cinquante balles pour bouffer qui vont calmer les esprits chagrins.

la Russie elle même a avoué que l'UE et les states lui avaient mis un coup économique dans le cornet.
on les a quand même pas forcé....

[Georges61]

Pour le moment c'est nous qui payons le prix des sanctions et ce n'est que le début.
La Russie est beaucoup moins impacté pour la simple et bonne raison que nous continuons à lui acheter du pétrole et du gaz, en gros on lui finance sa guerre en Ukraine.
Comme ce n'est pas demain qu'on va arrêter ce business, faute d'alternatives crédibles, les russes peuvent dormir sur leurs deux oreilles et continuer à bombarder Kiev à leur guise.
Plutôt que s'interroger sur l'économie de la Russie et la capacité de résilience de ses habitants, qui n'est plus à démontrer, les dirigeants de l'UE seraient bien inspirés de savoir jusqu'ou ils peuvent aller dans le foutage de gueule avant que ça ne dégénère en explosion sociale, sachant que ce n'est pas des chèques de cinquante balles pour bouffer qui vont calmer les esprits chagrins.

La Russie de ceux qui sont proches du dictateur, c'est possible, mais ce n'est pas le cas du peuple Russe, qui lui s'enfonce dans la pauvreté. C'est certain qu'en Russie, il n'y aura pas d'explosion sociale, car dans ce pays cela donnerait de nombreuses peines de prison voire de mort.
Le peuple russe n'a jamais connu la liberté, il est passé du servage sous les tsars, à la dictature par un parti politique sous le régime soviétique, et se trouve actuellement sous le joug du dicteur Poutine. La population est résignée à ce manque de liberté depuis des centaines d'années, et c'est faite une raison.

[jabar]

une analyse bien précoce sans vrais fondements.
déjà, ni le covid ni la guerre ne sont finis, et quand on voit les bourses, la chine a quand même produit un peu pendant le covid donc n'a pas trop bougé, par contre le rouble lui c'est le grand plongeon, sa monnaie sera une monnaie de singe sous peu....

Ce n'est même pas une analyse. C'est bidon, émanant d'un type qui conseille des sociétés d'escroquerie financière sur internet.

[lotus95]

Le cours du rouble sur un an:
https://www.boursorama.com/bourse/devis ... e-EUR-RUB/

Le rouble s'est effondré. Ceux qui affirment le contraire vivent sur une autre planète.

Comparer les dépenses publiques n'a aucun sens sans comparer les services. L'Angola a des dépenses publiques de 15%, le Bangladesh de 9%, bien mieux que la Russie et la France.
Ce que l'on sait en revanche, est que la dépense publique Russe a augmenté de plus de 40% en quelques mois à cause de la guerre, que Poutine a tranché dans les retraites, les salaires des fonctionnaires et les aides sociales, et la noyade n'est pas terminée.

Cependant, la Russie a bien un excédent commercial. Est-ce que c'est une bonne chose ? En économie, tout est une question de contexte. Dans le cas de la Russie, c'est une mauvaise chose.
En effet, les sanctions empêchent la Russie d'importer des biens, donc mécaniquement, leurs exportations vont excéder leurs importations favorisant un excédent commercial mais aucunement de façon positive pour leur économie qui se dirige vers une récession de 10% et une inflation de plus de 20%.

Je n'ai pas regardé ta vidéo, mais j'imagine que c'est une réécriture partisane de ce qui se passe vraiment en Russie.
Croire qu'un pays sous sanctions et engagé dans une guerre aussi coûteuse en bénéficie économiquement, que vous dire les gars, faites fonctionner votre sens critique un instant.

Essaies dans l'autre sens pour voir parce que là, tu montres le cours de l'euro face au rouble : 1 euro ne vaut plus que 62 roubles, contre plus de 150 en début de guerre , et 80-85 roubles les mois précédents.

Voilà le cours du rouble vs euro :



et ça , c'est l'euro vs dollar :



C'est bien l'euro qui s'écrase en fait
L'envolée du rouble est expliquée par moins d'importations et plus d'exportations , au moins en valeur du fait de la hausse des prix de l'énergie , et du paiement du gaz russe en roubles ... qui permet de surcroit de ne pas geler ces recettes comme les autres avoirs en dollars et euros.

Cela dit, tout cela n'est signifiant que lorsqu'on évalue les dépendances de part et d'autre ; et là clairement, la Russie est autosuffisante sur ses besoins vitaux , et pour pallier aux sanctions, conclut des accords avec la Chine, l'Inde ....
alors que l'UE ne l'est pas ... avec moins d'énergie ou une énergie beaucoup plus chère parce qu'il n'y aura pas de miracles, c'est l'économie européenne qui plongera et la population qui en subira les conséquences ... pas besoin de sortir de St Cyr pour le comprendre

Je veux bien qu'on essaie de se rassurer comme on peut , le mieux serait cependant de voir les choses en face et anticiper l'effondrement européen puisqu'il n'y a plus de pilote dans l'avion .. ou du moins des pilotes kamikazes qui semblent l'accélérer plus qu'ils ne cherchent à l'empêcher ...
j'imagine que les projets de monnaie numérique qui avancent dans l'ombre ne sont pas étrangers à cette incompétence généralisée apparente ...

Bref, avant de parler de sens critique ...................... plus que le contexte , c'est l'arrogance stupide qui nous amène dans le mur

[jabar]

Oui je me suis trompé sur le rouble, désolé le Merlu. Pas le reste cependant, par exemple comparer des dépenses publiques ne fait aucun sens.
Quant à la valeur du rouble, pareil, elle ne reflète pas une santé économique mais des décisions politiques comme par exemple l'augmentation de leurs taux à près de 20%.
Dire que la Russie est un vainqueur économique est une fable.

[sofasurfer]

Oui je me suis trompé sur le rouble, désolé le Merlu. Pas le reste cependant, par exemple comparer des dépenses publiques ne fait aucun sens.
Quant à la valeur du rouble, pareil, elle ne reflète pas une santé économique mais des décisions politiques comme par exemple l'augmentation de leurs taux à près de 20%.
Dire que la Russie est un vainqueur économique est une fable.

En fait il n'y a pas de vainqueur, et il n'y en aura pas, du point de vue économique comme territorial. En revanche il y aura des économies qui vont s'affaiblir, comme celle de l'UE qui pâtit déjà des conséquences des sanctions prises, directement par la Russie et indirectement par l'UE et les USA...

[jabar]

Oui je me suis trompé sur le rouble, désolé le Merlu. Pas le reste cependant, par exemple comparer des dépenses publiques ne fait aucun sens.
Quant à la valeur du rouble, pareil, elle ne reflète pas une santé économique mais des décisions politiques comme par exemple l'augmentation de leurs taux à près de 20%.
Dire que la Russie est un vainqueur économique est une fable.

En fait il n'y a pas de vainqueur, et il n'y en aura pas, du point de vue économique comme territorial. En revanche il y aura des économies qui vont s'affaiblir, comme celle de l'UE qui pâtit déjà des conséquences des sanctions prises, directement par la Russie et indirectement par l'UE et les USA...

Leurs situations n'ont strictement rien à voir. La Russie va être enterrée sous les sanctions pour les années à venir. Leur économie est en train de s'éroder à une échelle qui n'a rien à voir avec les états européens et est en train de s'amputer de ce qui faisait ses atouts.
De son côté, l'UE stoppe le charbon russe, s'alimente temporairement en gaz chez les américains et planifie sur quelques années de se passer de la Russie pour l'énergie.
La Russie perd sur le court et long terme. Ils l'avouent eux même:

The Kremlin said on Thursday that Russia's economy was experiencing a shock and that measures were being taken to soften the impact of what it described as an "absolutely unprecedented" economic war being waged against Moscow.

The West has imposed sweeping sanctions against Russia over its invasion of Ukraine.

"Our economy is experiencing a shock impact now and there are negative consequences, they will be minimised," Kremlin spokesman Dmitry Peskov told reporters on a conference call.

[Le Merlu]

Je n'ai pas regardé ta vidéo, mais j'imagine que c'est une réécriture partisane de ce qui se passe vraiment en Russie.
Croire qu'un pays sous sanctions et engagé dans une guerre aussi coûteuse en bénéficie économiquement, que vous dire les gars, faites fonctionner votre sens critique un instant.

Faire fonctionner son sens critique, c'est ce qu'on fait, on reste éveillé face à l'information que l'on nous sert toute la journée dans les médias dominants.

Je ne pense pas que le sieur qui parle dans la vidéo soit un partisan de la Russie de Poutine, c'est un observateur neutre.

[papibilou]

Les chiffres, pour autant que j'ai pu en vérifier quelques uns semblent bien exacts et montrent que:
- à partir du moment ou l'Ukraine ne peut exporter son blé, l'offre n'est pas suffisante et le cours monte.
- à partir du moment ou les gros producteurs de pétrole et de gaz (en particulier au Moyen Orient) refusent d'augmenter leur production, ces énergies fossiles augmentent.
- à partir du moment ou la Corée du Sud ne peut pas augmenter la production de micro-processeurs, les prix flambent.
La conjonction sortie du covid et guerre en Ukraine entraîne donc une forte inflation et une baisse de l'euro par rapport aux autres monnaies (peu de production d'énergies fossiles chez nous et refis d'exploiter le gaz de schiste).

La question pour la Russie est de savoir si cette embellie sera d'une durée de quelques mois ou quelques années (le temps que l'UE parvienne à se passer du gaz et du pétrole russe).
La Chine est un problème différent car c'est l'usine du monde et il est peu probable, sauf à mettre des droits de douane importants à l'entrée de l'UE, que ces industries soient rapatriées chez nous. Donc notre dépendance à son égard qui lui assure une croissance bien plus rapide que la notre ne cessera pas du jour au lendemain.