Etats-Unis : un tireur tue 19 écoliers au Texas, l'Amérique sous le choc

[sofasurfer]

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/f ... 57031.html

Etats-Unis : un tireur tue 19 écoliers au Texas, l'Amérique sous le choc
Le tireur, âgé de 18 ans, a ouvert le feu dans une école primaire de la ville d'Uvalde. Il a été tué par la police. Deux adultes sont également morts dans l'attaque.

Un adolescent de 18 ans a ouvert le feu, mardi 24 mai, dans une école primaire au Texas, tuant 19 jeunes élèves et deux adultes, un drame qui a replongé l'Amérique dans un cauchemar chronique, Joe Biden exhortant à un sursaut pour réguler les armes à feu. "Quand, pour l'amour de Dieu, allons-nous affronter le lobby des armes ?" a lancé le président américain dans une allocution solennelle à la Maison Blanche, se disant "écœuré et fatigué" face à la litanie des fusillades en milieu scolaire.

Les mobiles de cette attaque, l'une des pires dans une école depuis des années, sont pour l'instant inconnus. La fusillade s'est produite à l'école primaire Robb, à Uvalde, une ville située entre San Antonio et la frontière mexicaine. D'après les informations du New York Times, 90% des élèves de l'école attaquée sont d'origine latino-américaine et 87% sont "économiquement désavantagés".

[Le Merlu]

https://actu.orange.fr/monde/un-tireur- ... 5bc49.html

Une vingtaine d'enfants tués dans une école, par arme à feu. On y est tellement habitué qu'on n'y fait plus trop attention.

Une vingtaine de morts dans une école au Texas, les victimes, des enfants d'origine mexicaine d'une dizaine d'années, le tueur d'une vingtaine d'années est lui même d'origine hispanique.

Si vous y comprenez quelque chose, faudrait m'expliquer, parce que là moi j'y comprends rien.
Même si les Ricains sont pour la vente libre d'armes à feu, ça n'explique pas tout. En Suisse, les gus font leur service militaire, et à la fin, rentre chez eux avec le fusil et une boîte de cartouches, en cas de guerre ils sont tout de suite mobilisable. J'ai jamais entendu un suisse flinguer des mômes dans une école.

Bon, maintenant pour les suisses c'est l'armée qui donne le fusil, pour les ricains ils vont eux-mêmes acheter l'arme, dans ... une boutique spécialisée, et ils peuvent en acheter plusieurs, ça parait dingue.

Biden veut attaquer le lobby des armes à feu, mais même s'il le fait, et que les armes sont interdites à la vente libre, y a un marché là bas, et je vois d'ici des trafiquants en tirer bénéfice.

Bizarre moi j'ai jamais eu envie de posséder une arme chez moi, remarquez j'ai fait mon service dans la Marine, j'ai jamais tiré au fusil.

[jabar]

Pour anticiper cette comparaison constamment faite avec la Suisse, car non, tous les Suisses ne possèdent pas d'armes, loin de la:

https://www.letemps.ch/suisse/suisse-ar ... ades-masse

Pourquoi la Suisse, armée jusqu’aux dents, évite les fusillades de masse

La Suisse compte parmi les pays les plus armés au monde proportionnellement à sa population. Malgré cet arsenal helvétique, les tueries comme celle de Las Vegas restent extrêmement rares. Explications

«La culture des armes en Suisse, dont les vecteurs sont l’histoire, la tradition, les sociétés de tir et l’armée de milice, est fondamentalement différente de celle des Etats-Unis», explique Martin Killias, criminologue. — © MARTIN RUETSCHI / Keystone
Auteur externe Boris Busslinger
Publié mercredi 4 octobre 2017 à 20:49

La fusillade de Las Vegas fait ressurgir un débat qui résonne de ce côté-ci de l’Atlantique: va-t-on, un jour, légiférer plus durement sur les armes pour éviter ce type de tuerie de masse?

Omniprésents aux Etats-Unis, revolvers et autres fusils d’assaut se retrouvent aussi en nombre en Suisse. Selon Small Arms Survey, une ONG basée à Genève qui fait autorité dans le domaine, le podium du nombre estimé d’armes par habitant comprend les Etats-Unis en tête, le Yémen puis la Suisse. Il y aurait ainsi près de 3,4 millions d’armes à feu sur le territoire helvétique, 4 pour 10 habitants.

La culture des armes en Suisse, dont les vecteurs sont l’histoire, la tradition, les sociétés de tir et l’armée de milice, est fondamentalement différente de celle des Etats-Unis

Dans le même rapport, il apparaît toutefois que le taux d’homicides par balles est quatre fois inférieur en Suisse par rapport aux Etats-Unis. A de rares exceptions près, comme la tuerie de Zoug en 2001 où 14 personnes ont trouvé la mort, ce type de fusillade est en effet très rare sur notre territoire. A titre de comparaison, le New York Times recensait ce lundi 521 «mass-shootings» – définis comme 4 personnes ou plus tuées ou blessées par balles au même endroit au même moment – ces 477 derniers jours aux Etats-Unis. Comment expliquer une telle différence?

Une question de culture

Martin Killias a dirigé l’Institut de criminologie de l’Université de Lausanne pendant vingt ans. A la question de savoir comment, malgré tant d’armes, la Suisse demeure relativement épargnée par les fusillades, le Zurichois déclare: «Ce qui est décisif, ce n’est pas tant le nombre d’armes que le nombre de personnes qui ont accès à une arme. C’est une nuance fondamentale. Certaines personnes disposent de véritables arsenaux, mais ce qui est vraiment déterminant, c’est l’accès à au moins une arme. Qui est en proportion largement inférieur en Suisse.»

Le profil des détenteurs d’arme joue également un rôle: «Les milieux qui en possèdent sont plus pacifiques», avance Martin Killias. «L’écrasante majorité des personnes armées en Suisse sont des militaires actifs ou sont rattachées à l’armée, ou alors ce sont des tireurs sportifs ou des chasseurs. En dehors de ces deux catégories, c’est beaucoup plus rare. S’armer pour protéger sa famille est par exemple presque inexistant.»


Il ajoute: «En outre, le milieu criminel helvétique, propice aux dérapages, n’a pas tellement versé dans l’armement. Un vendeur de drogue de rue n’est ainsi généralement pas muni d’un revolver. Aux Etats-Unis, au contraire, les vendeurs sont armés. Et les clients aussi.»

Le criminologue invoque encore le service militaire et le tri effectué lors du recrutement comme pare-feu supplémentaires. Des propos appuyés par Denis Froidevaux, brigadier et président de la Société suisse des officiers: «La culture des armes en Suisse, dont les vecteurs sont l’histoire, la tradition, les sociétés de tir et l’armée de milice, est fondamentalement différente de celle des Etats-Unis. La responsabilité individuelle donnée à un jeune de 20 ans à qui l’on remet une arme de service n’est certainement pas étrangère à ces chiffres.»

Les suicides, un point noir

Si tradition et responsabilité individuelle réduisent l’occurrence des tueries de masse, elles ne semblent pas réussir à prévenir le pire à titre individuel. En 2010, une étude mettait ainsi en lumière qu’environ un jeune homme sur deux qui se suicide en Suisse se sert d’une arme à feu, le record européen en la matière.

La recherche mettait directement en lien cette statistique avec la disponibilité des armes d’ordonnance dans le pays. Ces résultats trouvaient un écho quelques années plus tard dans l’étude d’un psychiatre bernois, qui démontrait que la diminution du nombre de suicides était directement corrélée à la diminution des effectifs de l’armée suisse.

L’absence de fusillade de masse n’empêche en outre pas non plus que des drames de moindre ampleur surviennent dans le pays. Prenons en exemple les drames par balles récents des Verrières (NE) le 5 août 2017: un homme tue son ex-compagne et un autre homme. De Chêne-Bougeries (GE) le 7 juin 2017: un homme tue sa femme avant de retourner son arme contre lui. Ou encore de Zurich le 10 août: un mort et une blessée.

[le chimple]

Un peu tarés quand même ces ricains !!!
Tout majeur a le droit de posséder une arme en France , à partir du moment ou il a un permis de chasse ou une licence de tir !
Le fait pour un ricain de pouvoir en acheter une sans " utilisation "" bien précise augmente le risque pas pas que !
Mise à part ces connards de dealers qui pour une grande partie possèdent des kalachs et en usent , force est de constater que le français est moins dérangé que le ricain !
Mise à part aussi quelques dérangés du cerveau qui trucident par arme à feu ou arme blanche pour des raisons religieuses !

[le chimple]

Un peu tarés quand même ces ricains !!!
Tout majeur a le droit de posséder une arme en France , à partir du moment ou il a un permis de chasse ou une licence de tir !
Le fait pour un ricain de pouvoir en acheter une sans " utilisation "" bien précise augmente le risque pas pas que !
Mise à part ces connards de dealers qui pour une grande partie possèdent des kalachs et en usent , force est de constater que le français est moins dérangé que le ricain !
Mise à part aussi quelques dérangés du cerveau qui trucident par arme à feu ou arme blanche pour des raisons religieuses !

[papibilou]

Il y a des fous en liberté partout dans le monde.
Certains sont dangereux.
Mais il n'y a pas partout des fous dangereux qui peuvent se procurer des armes de guerre au coin de la rue.
Ça fait très longtemps, trop certainement, que la constitution des USA doit être modifiée sur ce point et Biden n'a aucun chance de la modifier, car il est devenu trop impopulaire et va perdre sa majorité très bientôt.

[le chimple]

Il y a des fous en liberté partout dans le monde.
Certains sont dangereux.
Mais il n'y a pas partout des fous dangereux qui peuvent se procurer des armes de guerre au coin de la rue.
Ça fait très longtemps, trop certainement, que la constitution des USA doit être modifiée sur ce point et Biden n'a aucun chance de la modifier, car il est devenu trop impopulaire et va perdre sa majorité très bientôt.

J'ai l'impression qu'il y en a encore plus aux USA et une modification de la constitution ne changera pas grand chose !
N'importe quel taré peut se procurer une arme , on en sait quelque chose en France !
Enfin , je le répète , ça se cantonne dans la corporation des voyous , des dealers et des islamistes !

[Fonck1]

Trump a fait tout ce qu'il fallait pour que rien ne change, et rien ne changera.
ils continueront à tuer les gosses dans les écoles .

[vivarais]

Trump a fait tout ce qu'il fallait pour que rien ne change, et rien ne changera.
ils continueront à tuer les gosses dans les écoles .

plutot que d'accuser trump
quels sont les causes de tels actes
en france les armes à feu sont moins disponible cela n'empeche pas qu'un ados harcelé poignarde avec un couteau parce qu'il est harcelé
avant trump et après trump aussi bien democrates que républicains ne sont pas pour la suppression de la vente des armes car c'est électoraliste
majoritairement les américains sont pour la vente des armes et le droit à se défendre soi meme
aucun politique américain s'il veut etre élu ira contre cela
clinton ; obama et biden depuis qu'il est élu ont ils fait quelque chose contre la vente des armes
rien n'a été fait avant trump et rien n'est fait aprés trump et rien d e sera fait aprés biden
alors pas la peine de faire de trump u bouc émissaire d'autant plus qu'il ne sera plus sur la scène politique
comme les autres , il a eu son moment de gloire et il est satisfait

[sofasurfer]

Trump a fait tout ce qu'il fallait pour que rien ne change, et rien ne changera.
ils continueront à tuer les gosses dans les écoles .

Sous l'ère Trump, il y a eu très peu de victimes e tueries de masse. Mais il a porté la voix de la très influente National Rifle Association. Dans sa campagne et jusque la, Biden n'a jamais osé affronter ce groupe...

[danielle49]

Bof, aux ETATS-UNIS ce genre d'incident assez fréquent se passe toujours dans la bonne humeur, chez eux, surtout dans les écoles, c'est l'UKRAINE tous les jours de l'année, et ils n'en font pas une histoire ?
Il n'y a qu'en Europe ou on en fait tout un plat quand c'est Poutine qui tire sur tout ce qui bouge ?

[Le Merlu]

Faut dire quand même que les USA se sont bâti dans la violence. Contre les indiens, les noirs, ça a quand même été l'une des dernières grande nation esclavagiste, enfin contre eux-mêmes avec la terrible guerre de sécession, c'est jamais simple avec eux.

Dans la société américaine tout est affrontement, faut être un winner, si t'es deuxième, t'es rien, c'est la nation des extrêmes.
Des milliardaires plus riches que les Etats eux-mêmes, des voitures plus puissantes que partout ailleurs, des villes tentaculaires, bef tout en excès.

Alors celui qui est au bas de l'échelle, soit il accepte sa condition, soit il sent monter une colère et passe à l'action.
En fait ces types c'est une espèce de suicide qu'ils commettent, ils tuent les enfants puis retournent l'arme contre eux-mêmes. Un peu comme s'ils tuaient la société où ils n'arrivent pas à se faire une place.

Bon, là je divague !

[sofasurfer]

Faut dire quand même que les USA se sont bâti dans la violence. Contre les indiens, les noirs, ça a quand même été l'une des dernières grande nation esclavagiste, enfin contre eux-mêmes avec la terrible guerre de sécession, c'est jamais simple avec eux.

Dans la société américaine tout est affrontement, faut être un winner, si t'es deuxième, t'es rien, c'est la nation des extrêmes.
Des milliardaires plus riches que les Etats eux-mêmes, des voitures plus puissantes que partout ailleurs, des villes tentaculaires, bef tout en excès.

Alors celui qui est au bas de l'échelle, soit il accepte sa condition, soit il sent monter une colère et passe à l'action.
En fait ces types c'est une espèce de suicide qu'ils commettent, ils tuent les enfants puis retournent l'arme contre eux-mêmes. Un peu comme s'ils tuaient la société où ils n'arrivent pas à se faire une place.

Bon, là je divague !

C'est une vérité. Les colons de ce pays ont commis le plus grand génocide de l'histoire, ont importé et exploité le plus grand nombre d'esclaves, afficher sa fortune, une énorme voiture ou un super flingue c'est vu comme étant positif, en Californie tu as le plus de milliardaires mais aussi le plus de SDF vu le montant exorbitant des loyers.

Tu as des groupes nationalistes qui peuvent militer en toute quiétude et des groupes woke que rien n'arrête.

le pire c'et que ces tueries se passent toujours dans des établissements de classes sociales très moyennes, très rarement chez les plus riches car ils sont protégés par une armada de gardes du corps et agents de sécurité...

[jabar]

Trump a fait tout ce qu'il fallait pour que rien ne change, et rien ne changera.
ils continueront à tuer les gosses dans les écoles .

Sous l'ère Trump, il y a eu très peu de victimes e tueries de masse. Mais il a porté la voix de la très influente National Rifle Association. Dans sa campagne et jusque la, Biden n'a jamais osé affronter ce groupe...

Sérieux, tu n'es pas un gus idiot mais ces temps-ci, ce que tu racontes comme conneries.
C'est évidemment faux. Les criminels à l'origine de ces tueries ne se questionnent pas sur le président actuel pour savoir s'ils vont commettre leurs massacres.
Les années Trump ont eu un nombre comparables de tueries, les massacres n'ont aucunement diminué avec lui contrairement aux fables de ses suppôts. Et le nombre de morts par arme à feu est resté en moyenne identique sous Trump.

Quelques unes des tueries sous Trump:
5 Sutherland Springs church shooting 2017 Sutherland Springs, Texas 26 (plus 1 perp.)[fn 2] 22 Semi-automatic rifle [94][96]
10 Stoneman Douglas High School shooting 2018 Parkland, Florida 17 17 Semi-automatic rifle [102]
20 Thousand Oaks shooting 2018 Thousand Oaks, California 12 (plus 1 perp.)[fn 6] 16 (1 from gunfire) Semi-automatic pistol [117][118]
24 Pittsburgh synagogue shooting 2018 Pittsburgh, Pennsylvania 11 6 (plus 1 susp.) Semi-automatic rifle and pistols [121]
26 Santa Fe High School shooting 2018 Santa Fe, Texas 10 13 (plus 1 susp.) Shotgun and revolver [125]
6 El Paso Walmart shooting 2019 El Paso, Texas 23[fn 3] 23 Semi-automatic rifle [97][98][99]
20 Virginia Beach shooting 2019 Virginia Beach, Virginia 12 (plus 1 perp.) 4 Semi-automatic pistols [119]
26 Boulder shooting 2021 Boulder, Colorado 10 1 (plus 1 susp.)[fn 7] Semi-automatic pistols [126][127]

[sofasurfer]

Sous l'ère Trump, il y a eu très peu de victimes e tueries de masse. Mais il a porté la voix de la très influente National Rifle Association. Dans sa campagne et jusque la, Biden n'a jamais osé affronter ce groupe...

Sérieux, tu n'es pas un gus idiot mais ces temps-ci, ce que tu racontes comme conneries.
C'est évidemment faux. Les criminels à l'origine de ces tueries ne se questionnent pas sur le président actuel pour savoir s'ils vont commettre leurs massacres.
Les années Trump ont eu un nombre comparables de tueries, les massacres n'ont aucunement diminué avec lui contrairement aux fables de ses suppôts. Et le nombre de morts par arme à feu est resté en moyenne identique sous Trump.

Quelques unes des tueries sous Trump:
5 Sutherland Springs church shooting 2017 Sutherland Springs, Texas 26 (plus 1 perp.)[fn 2] 22 Semi-automatic rifle [94][96]
10 Stoneman Douglas High School shooting 2018 Parkland, Florida 17 17 Semi-automatic rifle [102]
20 Thousand Oaks shooting 2018 Thousand Oaks, California 12 (plus 1 perp.)[fn 6] 16 (1 from gunfire) Semi-automatic pistol [117][118]
24 Pittsburgh synagogue shooting 2018 Pittsburgh, Pennsylvania 11 6 (plus 1 susp.) Semi-automatic rifle and pistols [121]
26 Santa Fe High School shooting 2018 Santa Fe, Texas 10 13 (plus 1 susp.) Shotgun and revolver [125]
6 El Paso Walmart shooting 2019 El Paso, Texas 23[fn 3] 23 Semi-automatic rifle [97][98][99]
20 Virginia Beach shooting 2019 Virginia Beach, Virginia 12 (plus 1 perp.) 4 Semi-automatic pistols [119]
26 Boulder shooting 2021 Boulder, Colorado 10 1 (plus 1 susp.)[fn 7] Semi-automatic pistols [126][127]

IL ne faut pas confondre tuerie de masse et règlements de compte, la tu mélanges tout. Citer l'ère Trump comme la pire pour les tueries de masse est factuellement faux, c'est une réponse a un post tiers et être en béatitude devant Biden laisse également la place a un peu d'honnêteté