Femme voilée refusée à Hendaye : la restauratrice condamnée à 600 euros d’amende

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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Relax »

latresne a écrit : 09 juin 2022 14:30 Une jeune fille qui depuis son enfance entend répéter tous les jours qu'une femme heureuse est une femme voilée ne peut rien faire d'autre que de suivre le mouvement .Quant à l'égalité femme-homme dans la religion musulmane,faudrait s'entendre sur le mot égalité.C'est ici que ça déraille sérieusement.
On parle d'égalité en droit.

En droit coranique, l'égalité de droit homme femme n'est pas hallal, c'est écrit dans le coran qui est un absolu indépassable chez eux.

C'est pas la même civilisation, certains de nos concepts occidentaux leur échappent, ils ont beaucoup de retard sur la démocratie, les libertés individuelles, l'égalité homme femme, l'homosexualité, les minorités, la laïcité etc.

Y'a qu'à voir comment ça se passe dans leurs pays d'origines ... :siffle:
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Corvo
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Corvo »

Relax a écrit : 09 juin 2022 14:05
Corvo a écrit : 09 juin 2022 13:02

Justin perd ses nerfs et devient vulgaire. Aurai-je vu juste ? :siffle: ...Alors vous êtes plutôt chien, poisson rouge, compagne ou compagnon ?... :D
Et ta sœur elle est poisson rouge ? :mdr3: :mdr3:
Ma sœur, ça devrait vous faire plaisir...elle bat le "beur". :hello:
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Patchouli38 »

Relax a écrit : 09 juin 2022 18:14
latresne a écrit : 09 juin 2022 14:30 Une jeune fille qui depuis son enfance entend répéter tous les jours qu'une femme heureuse est une femme voilée ne peut rien faire d'autre que de suivre le mouvement .Quant à l'égalité femme-homme dans la religion musulmane,faudrait s'entendre sur le mot égalité.C'est ici que ça déraille sérieusement.
On parle d'égalité en droit.

En droit coranique, l'égalité de droit homme femme n'est pas hallal, c'est écrit dans le coran qui est un absolu indépassable chez eux.

C'est pas la même civilisation, certains de nos concepts occidentaux leur échappent, ils ont beaucoup de retard sur la démocratie, les libertés individuelles, l'égalité homme femme, l'homosexualité, les minorités, la laïcité etc.

Y'a qu'à voir comment ça se passe dans leurs pays d'origines ... :siffle:
Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/

Je pense qu'il a y deux Coran : le coran originel plaçant la femme égal à l'homme, et le Coran modifié par l'homme au fil des siècles plaçant la femme inférieure à l'homme.
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Georges61 »

Patchouli38 a écrit : 09 juin 2022 19:49
Relax a écrit : 09 juin 2022 18:14

On parle d'égalité en droit.

En droit coranique, l'égalité de droit homme femme n'est pas hallal, c'est écrit dans le coran qui est un absolu indépassable chez eux.

C'est pas la même civilisation, certains de nos concepts occidentaux leur échappent, ils ont beaucoup de retard sur la démocratie, les libertés individuelles, l'égalité homme femme, l'homosexualité, les minorités, la laïcité etc.

Y'a qu'à voir comment ça se passe dans leurs pays d'origines ... :siffle:
Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/

Je pense qu'il a y deux Coran : le coran originel plaçant la femme égal à l'homme, et le Coran modifié par l'homme au fil des siècles plaçant la femme inférieure à l'homme.
Le coran originel a également été écrits par les hommes comme d'ailleurs tous les livres saints.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Relax »

Patchouli38 a écrit : 09 juin 2022 19:49
Relax a écrit : 09 juin 2022 18:14

On parle d'égalité en droit.

En droit coranique, l'égalité de droit homme femme n'est pas hallal, c'est écrit dans le coran qui est un absolu indépassable chez eux.

C'est pas la même civilisation, certains de nos concepts occidentaux leur échappent, ils ont beaucoup de retard sur la démocratie, les libertés individuelles, l'égalité homme femme, l'homosexualité, les minorités, la laïcité etc.

Y'a qu'à voir comment ça se passe dans leurs pays d'origines ... :siffle:
Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/
La polygamie, le port du voile islamique , tu crois que tu vas enfumer ton monde avec ta propagande islamique ? :siffle:



Je pense qu'il a y deux Coran : le coran originel plaçant la femme égal à l'homme, et le Coran modifié par l'homme au fil des siècles plaçant la femme inférieure à l'homme.
Il n'y a qu'un coran, il confère à la femme un statut d'infériorité.
La civilisation islamique est rétrograde et obscurantiste, les musulmans ont de bonnes raisons de vouloir fuir leurs pays de merde !
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par sofasurfer »

Patchouli38 a écrit : 09 juin 2022 19:49
Relax a écrit : 09 juin 2022 18:14

On parle d'égalité en droit.

En droit coranique, l'égalité de droit homme femme n'est pas hallal, c'est écrit dans le coran qui est un absolu indépassable chez eux.

C'est pas la même civilisation, certains de nos concepts occidentaux leur échappent, ils ont beaucoup de retard sur la démocratie, les libertés individuelles, l'égalité homme femme, l'homosexualité, les minorités, la laïcité etc.

Y'a qu'à voir comment ça se passe dans leurs pays d'origines ... :siffle:
Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/

Je pense qu'il a y deux Coran : le coran originel plaçant la femme égal à l'homme, et le Coran modifié par l'homme au fil des siècles plaçant la femme inférieure à l'homme.
Le Coran n'est qu'un livre, après chacun interprète à sa sauce ce qui est écrit dedans. A l'époque la charia a permis a la femme d'avoir un vrai statut contrairement a certaines tribus arabes qui mettaient la femme au rang de l'animal, voire d'un malheur dans la famille quand une fille naissait. Mais ce n'est pas un statut d'égalité comme on peut l'avoir dans nos sociétés évoluées.

Le problème, c'est le salafisme, c'est a dire interpréter le Coran et les hadiths comme au temps de prophète Mohamed. par exemple il faut porter les mems vêtements, la même barbe etc. Si ce dernier était vivant en 2022, il serait habillé en costume cravate et serait rasé de près.

Le salafisme n'est pas une évidence, il a été inventé de toutes pièces pour soumettre les populations a des dirigeants qui pouvaient avoir la légitimité pour régner en despotes

C'est le salafisme qui a détruit l'âge d'or du monde musulman et qui fait qu'il est aujourd'hui la région du monde la plus arriéré en terme de mentalités...
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 10 juin 2022 10:04
Patchouli38 a écrit : 09 juin 2022 19:49

Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/

Je pense qu'il a y deux Coran : le coran originel plaçant la femme égal à l'homme, et le Coran modifié par l'homme au fil des siècles plaçant la femme inférieure à l'homme.
Le Coran n'est qu'un livre, après chacun interprète à sa sauce ce qui est écrit dedans. A l'époque la charia a permis a la femme d'avoir un vrai statut contrairement a certaines tribus arabes qui mettaient la femme au rang de l'animal, voire d'un malheur dans la famille quand une fille naissait. Mais ce n'est pas un statut d'égalité comme on peut l'avoir dans nos sociétés évoluées.

Le problème, c'est le salafisme, c'est a dire interpréter le Coran et les hadiths comme au temps de prophète Mohamed. par exemple il faut porter les mems vêtements, la même barbe etc. Si ce dernier était vivant en 2022, il serait habillé en costume cravate et serait rasé de près.

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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Fonck1 »

Patchouli38 a écrit : 09 juin 2022 19:49
Relax a écrit : 09 juin 2022 18:14

On parle d'égalité en droit.

En droit coranique, l'égalité de droit homme femme n'est pas hallal, c'est écrit dans le coran qui est un absolu indépassable chez eux.

C'est pas la même civilisation, certains de nos concepts occidentaux leur échappent, ils ont beaucoup de retard sur la démocratie, les libertés individuelles, l'égalité homme femme, l'homosexualité, les minorités, la laïcité etc.

Y'a qu'à voir comment ça se passe dans leurs pays d'origines ... :siffle:
Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/

Je pense qu'il a y deux Coran : le coran originel plaçant la femme égal à l'homme, et le Coran modifié par l'homme au fil des siècles plaçant la femme inférieure à l'homme.
c'est très amusant.
j'en parlais avec quelqu'un hier soir qui l'a lu.
quelqu'un de confession chrétienne, qui m'a bien confirmé que c'est un livre de paix comme en disent la plupart des musulmans.

le problème vient donc d'ailleurs, et j'ai une petite idée, notre incompétence à faire notre travail de gestion de l'état, vis à vis des religions.
Faut dire qu'avec Darmanin, c'est pas gagné. :lol:

mais ce qui me fait le plus marrer, c'est que la plupart des gens qui en parlent n'ont jamais effeuillé la moindre page de ce bouquin.
sont ils objectifs? surement pas.
ils se contentent tous des ragots qu'ils entendent ci et là sortis de leur contexte, ce qui en fait les spécialistes du téléphone arabe ! (un comble quand même) :lol:
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 10 juin 2022 10:09
sofasurfer a écrit : 10 juin 2022 10:04

Le Coran n'est qu'un livre, après chacun interprète à sa sauce ce qui est écrit dedans. A l'époque la charia a permis a la femme d'avoir un vrai statut contrairement a certaines tribus arabes qui mettaient la femme au rang de l'animal, voire d'un malheur dans la famille quand une fille naissait. Mais ce n'est pas un statut d'égalité comme on peut l'avoir dans nos sociétés évoluées.

Le problème, c'est le salafisme, c'est a dire interpréter le Coran et les hadiths comme au temps de prophète Mohamed. par exemple il faut porter les mems vêtements, la même barbe etc. Si ce dernier était vivant en 2022, il serait habillé en costume cravate et serait rasé de près.

Le salafisme n'est pas une évidence, il a été inventé de toutes pièces pour soumettre les populations a des dirigeants qui pouvaient avoir la légitimité pour régner en despotes

C'est le salafisme qui a détruit l'âge d'or du monde musulman et qui fait qu'il est aujourd'hui la région du monde la plus arriéré en terme de mentalités...
mais tu l'as lu le Coran?
Egalement la biographie du Prophète version Ibn Ishaq, c'est la base de ce qu'est l'islam...
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Fonck1 »

Relax a écrit : 10 juin 2022 09:52
Patchouli38 a écrit : 09 juin 2022 19:49

Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/
La polygamie, le port du voile islamique , tu crois que tu vas enfumer ton monde avec ta propagande islamique ? :siffle:
rappelle moi, dans la loi en France, la polygamie est autorisée?
tu mets la polygamie sur le même plan que le port du voile? t'es pas tout à fait lucide quand tu fais ça on est d'accord?

parlons tromperie bien chrétienne, quand un homme ou une femme trompe son conjoint, et ça peut être pendant des années, tu penses que c'est autorisé par la religion catholique? ou chrétienne en général? parce que la polygamie c'est à peu prêt la même chose, à une différence, le musulman qui pratique ce genre de choses (et oui ça peut arriver à d''autres d'être hors la loi) a aussi des obligations, qui sont de satisfaire toutes ses femmes.
pas que que beaucoup y arrivent mais bon, d'autres musulmans diraient aussi que c'est pas autorisé.
Comme je ne sais pas, je m'évite de parler de choses que je ne sais pas, contrairement à toi.

donc pour les imbéciles :
Un peu d'histoire :
La polygamie est l'un des arguments massue utilisés les djihadistes pour recruter des troupes. Ah, s'offrir les câlins de quatre femmes (voire plus, si l'on compte les concubines), quel fantasme, surtout chez les Occidentaux pour qui islam rime encore souvent avec harem. Pour certains radicaux, elle est un droit divin, y compris sous la forme non reconnue, en islam sunnite, du « mariage temporaire » : on épouse pour une nuit, un mois, etc. Divin ? Oui, car c'est « écrit dans le Coran ». Mais que dit vraiment le livre sacré de l'islam, et dans quel contexte ?

Dans une culture bédouine où la polygamie est couramment pratiquée, le Coran en prend acte dans la sourate 4, verset 3. Mais il limite le nombre de femmes à 4 épouses et surtout impose au mari de les traiter de manière égale : « Si vous craignez d'être injustes envers les orphelins ou à l'égard de vos épouses, n'épousez que deux, trois ou quatre femmes parmi celles qui vous plaisent. Si vous craignez encore de n'être pas équitable, n'en prenez qu'une seule ou l'une de vos esclaves. Ce sera plus juste pour pouvoir subvenir à leurs besoins. » (4;3). Ce verset serait « descendu » après la bataille d'Ubud, qui avait entraîné de fortes pertes chez les musulmans. Les survivants auraient alors épousé les veuves et pris en charge les orphelins, la polygamie étant alors une espèce d'assistance sociale.

Une pratique limitée

D'après les témoignages sur sa vie (hadiths), le Prophète lui-même eut une dizaine de femmes. Seule Aïcha, épousée, selon la Tradition, quand elle avait cinq ans, était vierge lors des épousailles, le mariage ayant été consommé quatre ans plus tard. Les autres étaient veuves ou divorcées, et pour la plupart, ces mariages étaient pour lui un moyen de contracter des alliances.

Grand sensuel, Mahomet eut aussi des concubines. Mais les hadiths en témoignent, sa vie conjugale, entre criailleries et jalousies, ne fut pas simple. Il avait donc dû s'organiser, instituant de visiter chaque nuit une femme différente, chacune ayant sa propre habitation. L'un de ses plus mauvais souvenirs fut d'être surpris avec une concubine dans le lit de l'une de ses femmes légitimes. Ces dames se rebellèrent. Et Mahomet les priva de son corps pendant un mois... Les candidats doivent être avertis, l'amour à plusieurs est un exercice délicat.

Ce verset coranique aura cependant des conséquences néfastes pour les femmes en confortant l'inégalité entre les époux. Dans les faits, toutefois, la pratique de la polygamie en islam sera limitée, ne concernant que 5 % à 10 % des communautés, généralement dans les milieux très aisés et citadins, ou religieusement conservateurs. Les femmes d'un milieu social élevé pouvaient parfois exiger par contrat d'être libérées du lien conjugal si leurs époux souhaitaient une coépouse, ce qui équivalait à garantir un régime monogame.

Quant aux harems, s'ils ont bel et bien existé, ils étaient surtout peuplés de concubines et d'esclaves, sans compter les domestiques ; le chiffre maximal de quatre épouses officielles y était en général formellement respecté. Les sultans ottomans, notamment, pouvaient n'avoir aucune épouse en titre. Toute esclave devenant mère devait être affranchie.
Plus protecteur que la monogamie occidentale ?

Partant du principe probablement que les hommes sont, par nature, infidèles, l'islamologue Marshall Hodgson (1922-1968) a défendu l'idée que l'islam protège, grâce à la polygamie, toutes les femmes épousées ou mères de la même manière, et en accorde les mêmes droits aux enfants, alors que la société occidentale chrétienne a tendance à ne protéger que l'unique femme légitime et ses enfants, les autres étant souvent exclus des droits sociaux et de la succession.

Abolie en Turquie dès le début du XXe siècle, en Tunisie après l'indépendance, rendue plus difficile dans des pays comme l'Égypte où la femme peut imposer par contrat la monogamie, la polygamie continue d'être pratiquée dans de nombreux pays du Proche-Orient et d'Afrique subsaharienne. Daesh and co n'innovent donc pas. Ce qui est étonnant, toutefois, c'est que des jeunes occidentales puissent aujourd'hui se soumettre à cette pratique, voire la défendre...

Un guide de la pensée en islam

L'islam est-il une religion de la soumission ou de la liberté ? Le retour au VIIe siècle des Bédouins d'Arabie, prôné par les musulmans radicaux, est-il une obligation fondée sur le message coranique, ou une exigence conjoncturelle liée au rejet de l'Occident ? L'islam n'a jamais été « un », et parce qu'il n'existe pas d'autorité centralisatrice, nombreux sont les courants de pensée qui s'y expriment, et s'y opposent. Dans « Penser l'islam, hier et aujourd'hui », Le Point explique, en partant des textes fondamentaux, les principes qui ont dominé l'évolution de la pensée islamique, pourquoi les djihadistes se réclament de la Tradition, qui sont ceux qui, aujourd'hui, dans le respect de leur foi, luttent contre le salafisme et ses dérives.
« Penser l'islam, hier et aujourd'hui », sortie le 29 octobre, 120 pages, 7,5 euros
voilà, beaucoup de bruit, pour pas grand chose.....



Il n'y a qu'un coran, il confère à la femme un statut d'infériorité.
La civilisation islamique est rétrograde et obscurantiste, les musulmans ont de bonnes raisons de vouloir fuir leurs pays de merde !
quand on voit tes répliques, ton ignorance dépasse tous les stades d'un débat serein.
lis le d'abord, puis reviens discuter avec des arguments, encore une fois, tu n'en a aucuns.
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 10 juin 2022 10:21
Fonck1 a écrit : 10 juin 2022 10:09
mais tu l'as lu le Coran?
Egalement la biographie du Prophète version Ibn Ishaq, c'est la base de ce qu'est l'islam...
tu as du lire cela en diagonale il semble, ou alors relevé que ce qui t'a outré.
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 10 juin 2022 10:25
sofasurfer a écrit : 10 juin 2022 10:21

Egalement la biographie du Prophète version Ibn Ishaq, c'est la base de ce qu'est l'islam...
tu as du lire cela en diagonale il semble, ou alors relevé que ce qui t'a outré.
IL faut expliquer parce que la ce n'est pas clair. C'est quoi le probleme?
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Fonck1 »

dans tous les cas, cette dame a le droit d'aller au resto avec son voile, c'est un principe constitutionnel Français, ceux qui se réclament ouvertement français et républicains, doivent en respecter la teneur, sinon, ils sont des traitres de la nation.
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 10 juin 2022 10:27
Fonck1 a écrit : 10 juin 2022 10:25

tu as du lire cela en diagonale il semble, ou alors relevé que ce qui t'a outré.
IL faut expliquer parce que la ce n'est pas clair. C'est quoi le probleme?
parce que moi, j'ai rencontré de nombreuses personnes, de confession chrétienne, qui l'ont lu et me disent l'inverse de toi.
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Re: Une femme portant un voile refoulée d’un restaurant à Hendaye, la gérante poursuivie en justice...

Message par Relax »

Fonck1 a écrit : 10 juin 2022 10:12
Patchouli38 a écrit : 09 juin 2022 19:49

Le Coran place la femme a égalité avec l'homme, voir lien ci-dessous :
http://www.asma-lamrabet.com/articles/l ... -le-coran/

Le problème, ce n'est pas le Coran, mais les hommes qui ont décidé que la femme est inférieure à l'homme, c'est bien plus une question de mentalité que de religion.

J'ai trouvé ce deuxième lien que j'ai trouvé également intéressant :
https://www.alajami.fr/index.php/2018/0 ... -en-islam/

Je pense qu'il a y deux Coran : le coran originel plaçant la femme égal à l'homme, et le Coran modifié par l'homme au fil des siècles plaçant la femme inférieure à l'homme.
c'est très amusant.
j'en parlais avec quelqu'un hier soir qui l'a lu.
quelqu'un de confession chrétienne, qui m'a bien confirmé que c'est un livre de paix comme en disent la plupart des musulmans.

le problème vient donc d'ailleurs, et j'ai une petite idée, notre incompétence à faire notre travail de gestion de l'état, vis à vis des religions.
Faut dire qu'avec Darmanin, c'est pas gagné. :lol:
bin non, les musulmans sont en guerre en permanence, ils s'entretuent allégrement les uns les autres sans entrave, ils n'ont pas besoin de nous pour se foutre sur la gueule depuis des siècles !


mais ce qui me fait le plus marrer, c'est que la plupart des gens qui en parlent n'ont jamais effeuillé la moindre page de ce bouquin.
sont ils objectifs? surement pas.
ils se contentent tous des ragots qu'ils entendent ci et là sortis de leur contexte, ce qui en fait les spécialistes du téléphone arabe ! (un comble quand même) :lol:
Voici la sourate 5 verset 33 : 33. 5 : 33 - La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
https://coran-seul.com/index.php/verset ... &verset=33

Tu trouves que c'est une sourate d'amour et de paix ? :siffle:
Verrouillé

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