L'islam cultutrel...religion arriéré ?

[Sov Strochnis]

Des liens. Pour connaitre vos avis.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Wafa_Sultan

[tisiphoné]

Wafa Sultan

quelle femme !

[Jalisco]

Wafa Sultan est une femme extraordinaire!


Par apport au sondage, j'aurais été tentée de choisir "religion arrierée", mais actuellement, l'Islam n'est pas une religion, mais une idéologie. De toutes façons, une religion est arrierée par définition, selon moi).

Je serais plutôt de l'avis que c'est un danger pour le monde, parce qu'il est en train de s'imposer petit à petit à travers des mensonges les uns plus grotesques que les autres, et les gens ignorants, faibles, ou simplement souffrants, trouvent en lui un secour.

Par exemple, la plus grand colonie de palestiniens dans le monde (hors pays musulmans) se trouve au Chili. Si on rajoute les colonies de libanais, turcs et autres la quantité de musulmans est assez importante. Cette colonie est arrivée bien avant la création de l'Etat d'Israel, déjà les premiers colons sont arrivés vers 1850 et ils ont fait fortune. 81% des colons arabes sont arrivés dans le pays entre 1900 et 1930, fuyant l'empire ottoman et la premier guerre mondiale. 60% d'entre eux avaient moins de 10 ans.

Il existe là bas une équipe de football "Palestino", un stade "Palestino", un club privé, en fin... ils font partie de la vie de tous les jours et on y réflechit même plus.

Pendant toutes les années que j'ai véçu au Chili et où j'ai fréquenté des musulmans, personne portait le voile, personne parlait de hallal. Le Ramadan est pratiqué d'une façon très discrète, et une fête est celébrée à la fin, comme un Nouvel An, où on demande pardon, et ce le seul moment ou on mange de façon spéciale, et pourtant, les patisseries arabes à Santiago sont excellents!!!!
En 1999, pourtant, ouvre le "Centre de bienfaiseance et culture islamique". Dans leurs pages internet ils expliquent ce qu'est l'Islam et comment grâce à l'Islam l'esclavage peut être éradiqué dans le monde (par exemple). L'islam à, pendant 8 siècles, saigné l'Afrique en faisant des esclaves à tout va pendant leurs conquêtes, alors que, une fois que l'occident est arrivé et découvert ce "système économique", en 4 siècles l'abolition de l'esclavage était une réalité. Actuellement, l'esclavage existe encore dans beaucoup de pays musulmans. Donc... de quoi veulent-t-ils se venter? ah?
Le Centre publie aussi une vidéo de la manifestation contre la loi du voile en France, en révendiquant "notre choix, notre liberté, notre droit". je ne vois pas comment pourrait-on réussir à faire abstraction des régimes islamistes et la charia en regardant ces femmes qui sont habillées comme des islamistes. Il y a un but idéologique derriere tout ça.

Ce sont juste deux exemples. Et on pourrait parler aussi des "miracles scientifiques du Coran", mais il y en tellement (il suffit d'aller lire sur le forum de la mosquée de Lyon... imprésionant!

Une chose qui m'embète beaucoup chez les musulmans dits "modérés", ce qu'il n'y a jamais de manifestation masive pour comdaner des attentats islamistes (en Inde dernièrement) ou pour dénoncer la lapidation ou les mariages forcés, même quand il s'agit d'enfants.
Kim dit qu'ils ne le font pas parce-qu'ils ont peur... et bien, d'abord, quand on a la FOI (en quoi que ce soit) on surmonte nos peurs pour ce qu'on considère juste et secundo: aucun musulman en France ou en Europe sera en danger s'il manifeste contre la charia et contre ses terroristes qu'eux se disent musulmans. Il ne suffit pas de dire: L'Islam ce n'est pas ça... c'est une religion de paix et d'amour.
Des athées se faisaient brûler il y 500 ans en Europe et parce qu'ils exprimaient leurs idées, peu de gens osaient montrer leur doutes et leurs opinions sur les religions, ils avaient peur et ça peut se comprendre... Mais maintenant, s'il vous plaît! ce sont plutôt des milliers de musulmans qui sont un peu 500 ans en retard...

[Crapulax]

Houlà,la chrétienté avec son non à l'avortement,puis ne pas s'activer en faveur du Sida,c'est combien de siècles de recul?

[Jalisco]

Houlà,la chrétienté avec son non à l'avortement,puis ne pas s'activer en faveur du Sida,c'est combien de siècles de recul?

Dans les écoles catholiques (avec des soeurs comme profs) au Chili, il existe une forte campagne d'éducation sexuelle et pour l'utilisation du préservatif.

(Je connais une petite (en France) qui a 14 ans était rendue à son 4eme avortement... c'est son droit... il y a de quoi s'inquiéter, non?

La position de l'église sur le SIDA et les grossesses non désirées est que l'abstinence est la meilleur façon de prévenir, ce qui est, à la rigueur, pas faux.

De toutes façons, l'Eglise catholique ne fait pas la loi, contrairement aux pays islamistes. Il n'y a pas un seul pays qui s'appelle "Republique catholique de..."

A propos... dans combien de pays musulmans l'avortemment est légal?

Pour ce qui est de la lutte contre le SIDA, de façon concrète, cela concerne plutôt les politiques de chaque pays. Ou tu pense que c'est le rol d'une église d'assumer les coûts?
Le SIDA a fait un ravage en Afrique du Sud, et pour cause, la position des ministres de la santé et du président, pendant des années: "Le Sida ne provoque pas le VHI", selon eux.

[Crapulax]

Jalisco,une énorme ferveur chrétienne est présente en Amérique Latine,mais à quand un pape chicanos ou un pape noir?

[Jalisco]

Jalisco,une énorme ferveur chrétienne est présente en Amérique Latine,mais à quand un pape chicanos ou un pape noir?

Et avec la même ferveur ils se convertissent à l'Islam...

Orlando, Floride, quartier hispanique à l'est de la ville, très loin du parc d'attractions Disney World, situé à l'autre extrémité de cette cité de banlieue écrasée par le soleil et l'ennui. Irene Khan est debout dans une salle de classe. Elle porte un voile noir, ajusté au plus près du visage, comme pratiquement toutes ses collègues enseignantes du centre islamique flambant neuf de la mosquée Al-Rahman. Comme elles, Irene dit respecter l'esprit et la lettre du Coran. Cinq prières par jour, tournée vers La Mecque. Ni porc ni alcool. Elle affirme encore ne pas fumer, ne pas sortir le soir. "Mais, ajoute-t-elle avec un large sourire, j'écoute toujours la musique traditionnelle colombienne et la salsa !"




Irene est une convertie, une "Latina", comme elle dit, devenue musulmane à 23 ans, en 2003. Née d'une mère colombienne et d'un père salvadorien catholiques, elle fait partie du nombre croissant de Latinos installés aux Etats-Unis ayant choisi de quitter leur religion d'origine pour se tourner vers l'islam. Une population estimée entre 120 000 et 200 000 individus, selon les sources, soit trois à cinq fois plus qu'il y a dix ans. Ils sont jeunes, issus pour la plupart de la deuxième génération d'immigrants et nourris de mixité urbaine, à l'image d'Irene.

"Je ne me suis jamais sentie très proche de la foi de mes parents, ni de celle de mes grands-parents membres de l'Eglise adventiste, explique-t-elle. Trop d'intermédiaires, de saints, et cette histoire du péché originel... Ici, dans l'islam, j'ai le sentiment d'être en lien direct avec Dieu." Comme beaucoup d'autres, Irene admet être venue à l'islam d'abord par curiosité. "A l'université, il m'arrivait d'en discuter avec des étudiants musulmans. Et puis il y a eu les attentats de 2001, les médias ne parlaient plus que de ça." Avant même sa conversion, Irene a inscrit son premier fils dans une école privée islamique. "L'établissement proposait des cours sur les valeurs, les enfants portaient des uniformes et personne n'y parlait de gangs." La jeune femme découvre le Coran, les passages consacrés à Jésus, à Marie aussi, figure importante chez les Latinos. "J'y ai trouvé d'étonnantes ressemblances avec mes propres racines."

"EL SAGRADO CORAN"


L'enceinte de la mosquée Al-Rahman se dresse à quelques mètres des salles de classe. Premier lieu de culte musulman d'Orlando, qui en compte une quinzaine, elle accueille chaque vendredi plus de 800 fidèles, dont une vingtaine de musulmans hispaniques. Le prêche est en arabe, mais depuis deux ans des initiations sont proposés le week-end à partir d'une version espagnole du Coran, "El Sagrado Coran". Un livre distribué dans les Etats où l'accroissement du nombre de Latinos convertis est sensible, comme à New York, dans le Michigan, en Californie et ici, en Floride.

"Nous aurons un imam d'origine latino-américaine très rapidement", assure Muhammad Musri, jeune imam sunnite d'Al-Rahman. Figure montante de la communauté musulmane nord-américaine - il a été invité à s'entretenir avec la secrétaire d'Etat Condoleezza Rice -, l'imam explique cet engouement par la rencontre de deux communautés en plein essor et aux points de vue souvent très proches : "Nous faisons partie de deux minorités profondément conservatrices en matière de pratique religieuse, de famille et d'éducation. Des sujets que beaucoup d'entre nous estiment mis en question ou contestés par la société nord-américaine."


60 % DES HISPANIQUES
CONVERTIS SERAIENT DES FEMMES

Un raisonnement repris par Manuel Vasquez, professeur de religion à l'université de Floride. Selon lui, les jeunes Latinos sont nombreux à vouloir réconcilier certaines de leurs valeurs traditionnelles avec la liberté qu'ils trouvent aux Etats-Unis. "Il y a là un sentiment de culpabilité à force de vouloir s'intégrer dans une société qui rejette une grande partie des Hispaniques à sa marge, affirme-t-il. L'islam, avec ses règles de conduite de vie très spécifiques, ses codes précis et son lien communautaire, devient une alternative pour les nouveaux convertis. Une façon de se rapprocher des parents tout en se démarquant d'eux."

D'après une étude du Conseil musulman américain, installé à Chicago, quelque 60 % des Hispaniques convertis seraient des femmes. L'explication tient en partie au droit coranique, qui autorise le mariage des hommes musulmans avec des femmes non musulmanes mais ne tolère pas l'inverse. Pour M. Vasquez, le nombre élevé de Latinas converties procède aussi de leur désir "de reconquérir leur dignité". L'islam est perçu comme accordant une place particulière à la femme, dans la sphère privée, à l'abri des influences de la société laïque. "C'est une forme de prise de pouvoir, poursuit le spécialiste, dont elles n'ont pas l'exercice dans une culture américaine qui les sexualise en permanence. Et les Latinas sont ici particulièrement sexualisées."
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 434,0.html

Depuis une dizaine d’années, un mouvement de conversions sans précédent a lieu au Mexique, dans le Chiapas, l’un des Etats les plus pauvres du Mexique. Le plus insolite dans ce phénomène, c’est qu’il s’agit essentiellement d’indiens Tzotzils chassés depuis plusieurs années dans les faubourgs de San Cristobal car fortement suspectés de soutenir le mouvement zapatiste. Au milieu des années 90, un groupe de musulmans, les Morabites issus d’une voie soufie marocaine vient s’installer dans cette ville. Il a suffit de quelques mois pour que quelques 200 indiens se convertissent à la foi musulmane.

[Jalisco]

Jalisco,une énorme ferveur chrétienne est présente en Amérique Latine,mais à quand un pape chicanos ou un pape noir?

Mais en tous cas, pas autant que la ferveur musulmane dans une Europe laïque. La laïcité est comprise, en Amérique du Sud, d'une façon différente qu'en France, et du coup, respectée dans toute sa signification. Mais bon, c'est peut être qu'en France, la séparation de l'eglise et de l'etat date d'il y à 100 ans seulement... alors qu'au Chili, par exemple, cette séparation a été léhgalisée en 1810... nous avons une longueur d'avance, hein?

[Barbapoutre]

Attendez vous à voir paraitre prochainement un livre qui traite de l'éducation sexuelle dans le monde islamique écrit par une femme dévote qui n'a jamais cessé de porter le voile. Elle subit des menaces mais a aussi des soutiens.
Ce livre est écrit par Wedad Lootah a ses frais.
Quand le livre est sorti en librairie sous le titre "Les secrets des relations sexuelles des couples mariés" il a suscité des critiques et accusations sur les blogs et sites web des émirats arabes. Les critiques, tous des hommes, selon le quotidien "Arab News, affirment que l'argument ne devrait pas être discuté en public. Quelques uns ont accusé Lootah d'être une pêcheresse et une infidèle. Selon le site Arab.net elle aurait reçu aussi des menaces de mort par téléphone et aurait été definis sur internet comme "une marionette des Etats Unis et d'Israël" . Toutefois il y a aussi de nombreuses voix en sa faveur qui disent qu'il serait mieux d'arrêter de considérer comme un tabou le sujet du sexe, pour le bien des couples mariés.
Le livre de 221 pages décrit les règles du mariage dans les sociétés islamiques, mais pas uniquement sur le plan juridique. Il affronte avec une approche demande réponses des aspects très concrets comme: avoir des rapports pendant le cycle, s'il est permis l'usage de la pornographie, faire la toilette ensemble, ...etc. (Mais l'auteure a du supprimer plus de 100 pages parce que trop explicite). sont ensuite racontés divers cas réels appris dans l'expérience d'assistante sociale au tribunal, et il y a beaucoup de conseils. Ce n'est pas la première fois que soutenant la nécessité d'une éducation sexuelle plus diffusée, Lootah fait scandale. C'est arrivé il y des années quand elle exhortait les autorités à introduire des cours d'éducation sexuelle dans les écoles des émirats. Ce livre est destiné quoi qu'il en soit aux couples en instance de mariage et non aux élèves des écoles qui nécessitent une éducation sexuelle, mais d'une manière adaptée à leur âge.

Comme quoi tout évolue, même dans les sociétés où il existe de forts tabous.
Et c'est encore une femme qui a le courage de faire le chemin face à des hommes assez rétrogrades somme toutes.

http://www.corriere.it/esteri/09_febbra ... aabc.shtml
http://www.arabnews.com/?page=24&sectio ... m=2&y=2009

[Saint loup]

L'Islam, comme la plupart des religions monothéistes à mon sens, contient des versets à forte connotation totalitaire. Et d'autres, qu'on pourrait qualifier de ""progressiste".

Ceci étant dis, une certaine partie du monde occidental n'a aucun intéret à voir émerger un monde musulman et\ou noir-africain fort, car libéré de ses chaines intégristes et évoluant vers des états laiques où pouvoir spirituel et temporel seraient séparés....

L'olligarchie ploutocratique et financiére mondialo-capitaliste aura toujours besoin d'un ennemi pour pouvoir justifier et assoir sa domination. Ce pourquoi Trilatérale, groupe Bilderberg, CIA etc... ont toujours soutenus et financés en sous main (quand ce n'est pas créé) l'intégrisme musulman, ainsi que le terrorisme qui va avec. Voir le traitement qui a été réservé au Colonel Nasser ainsi qu'à Thomas Sankara...

Tout est dit dans le livre de Webster G Terpley, "la terreur fabriquée". A lire d'urgence !