ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

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Korrigan
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Korrigan »

En temps que développeur de logiciel indépendant, donc aussi créateur concerné par le piratage et aussi quelqu'un qui connait bien l'informatique et le net, je pense que cette loi est complètement irréaliste.
Madame Albanel a peut être de grande connaissances culturelles, mais en informatique, et plus précisément a propos d'Internet, elle est nulle, et ses conseillés le sont apparemment autant qu'elle.
Sa loi est une immense chasse aux moulins à vents, elle ne semble pas réaliser l'immensité du net et la monstrueuse quantité de données qui y transite.
Ouais, ils vont choper quelques "gros" pirates, les plus stupides... et c'est tout.

La solution d'un forfait inclus à l'abonnement, qui fonctionnerait comme la redevance télévisuelle, est déjà une idée bien plus réaliste.
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." - Georges Courteline
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Jarod1 »

Je maitrise mal ces questions mais il me semble que les autorités sont très ennuyées pour trouver une solution juste pour tout le monde.

Un forfait unique pour tout le monde, ça veut dire que celui qui ne télécharge jamais va payer autant que celui qui y passe ses journées ?
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Rananen »

clint a écrit : Je maitrise mal ces questions mais il me semble que les autorités sont très ennuyées pour trouver une solution juste pour tout le monde.

Un forfait unique pour tout le monde, ça veut dire que celui qui ne télécharge jamais va payer autant que celui qui y passe ses journées ?

la tele lele si tu la regarde pas tu paye la redevance ... donc je voie vraiment pas ou est le problème , surtout que le support informatique sera bientôt le support universel donc ou on mais en place une vrai offre légale de téléchargement ou tout le monde téléchargera illégalement ( d ailleurs on voie que l immense majorité de notre jeunesse le fait déjà ) .
la seul offre réaliste cest la licence globale , tout ceux qui s y connaisse un peut en technique le savent .

après les maison de disque sont pas contente parce qu eux veulent continuer a imposez des norme et des pratique d un autre age qui leur rapportez un max . il entraine dans leur combat d arrière garde des artiste souvent totalement dépassez par les nouveauté technologique et coupez de la réalité des nouvelle norme de diffusion mais aussi de création que la technologie moderne a mis en place .

maintenant un type devant son ordinateur peut très bien fabriquez entièrement un disque sans même avoir a rentrez en studio pour le prix d un ordinateur juste un peu haut de gamme et de quelque accessoire et logiciel .
pour les film c est parreil il y a tres film qui on eu des très bon succès filmer camera a l épaule en decort naturel et pour un prix tout a fait abordable . meme les effet speciaux coute bien moins cher qu a l apoque du premier star war !
donc il faut arretez de nous jouer des violons .

d autant plus que por le cinéma le téléchargement ne nuit pas la la fréquentation des salles puisque jamais elle n ont etait aussi frequentez que ses derniere anné , parreil pour les concerts .
tout ceci est donc un faux probleme
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Message par cyrus »

poudre aux yeux que cette loi inapplicable qui permet de détourner les regards vers la même personne :roll:
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coincetabulle
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par coincetabulle »

clint a écrit : Je maitrise mal ces questions mais il me semble que les autorités sont très ennuyées pour trouver une solution juste pour tout le monde.

Un forfait unique pour tout le monde, ça veut dire que celui qui ne télécharge jamais va payer autant que celui qui y passe ses journées ?

Rananen a très bien répondu, j'ajouterai juste qu'on peut tout à fait imaginer une licence soumise à déclaration, un peu à l'image de la télévision et de sa redevance.

on peut aussi partir sur la base de licence automatiquement souscrite si ligne ADSL, en partant du principe que ce surcoût autorise l'accès à toute forme d'art diffusable sur internet. Mis à part les collectionneurs, je vois mal qui n'y verrai pas un progrès révolutionnaire au niveau culturel.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Fonck1 »

coincetabulle a écrit :ananen a très bien répondu, j'ajouterai juste qu'on peut tout à fait imaginer une licence soumise à déclaration, un peu à l'image de la télévision et de sa redevance.
l'état va compter sur l'honnêteté légendaire des français!! :content85
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par coincetabulle »

pourtant la plupart des foyers déclarent leurs télévisions, et d'ailleurs, rien n'empêche l'état de faire des contrôles.

en ce qui me concerne, je serais prêt à mettre chère pour avoir cette licence, d'autre un peu moins j'imagine, mais la grande majorité des internautes est prêt à ce sacrifice à ce que je peux lire et entendre ici ou là.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Fonck1 »

coincetabulle a écrit : pourtant la plupart des foyers déclarent leurs télévisions, et d'ailleurs, rien n'empêche l'état de faire des contrôles.
:content85
coincetabulle a écrit :en ce qui me concerne, je serais prêt à mettre chère pour avoir cette licence, d'autre un peu moins j'imagine, mais la grande majorité des internautes est prêt à ce sacrifice à ce que je peux lire et entendre ici ou là.
je crois pas que les artistes soient d'accord de servir de puits sans fond a leurs œuvres,et je les comprends.maintenant,il n'y a pas de solutions.

Alors,a quand plus de groupes internationaux géniaux? demain? vous êtes pret a aller en soirée et ne plus avoir de titres qui rassemblent?

c'est ce qui nous pends au nez!
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Rananen »

je suis pret aussi a payez une licence globale pour rémunérez les artistes et avoir la possibilité légalement d accédez a la cultures .
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coincetabulle
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par coincetabulle »

Fonck1 a écrit : ....
je crois pas que les artistes soient d'accord de servir de puits sans fond a leurs œuvres,et je les comprends.maintenant,il n'y a pas de solutions.

Alors,a quand plus de groupes internationaux géniaux? demain? vous êtes pret a aller en soirée et ne plus avoir de titres qui rassemblent?

c'est ce qui nous pends au nez!
hum ... il me semblait pourtant avoir mis en évidence l'intérêt financier que peuvent trouver les artistes à la mise en place de cette fameuse licence avec redistribution proportionnelle aux requêtes enregistrées. enfin pardon, les artistes qui ne bénéficient pas des largesses des maisons de disques cela va de soit ;)
ce n'est en aucun cas un puits sans fond mais bel et bien un retour direct sur les vente sans passer par la case maison d'édition, fabrication, stockage, transport et livraison, excusez du peu. rappelons que les MP3 vendu actuellement sont à peine moins chère qu'un titre sur support.

vous n'avez pas remarqué une accélération de l'émergence de nouveaux talents ces dernières années ? ça serait'y pas en relation direct avec internet myspace et compagnie par hasard ?

les artistes s'auto produisent de plus en plus, et quand ce n'est pas le cas, il se produisent entre eux.
internet n'est pas l'ennemi des artistes, il suffit simplement d'adapter l'offre à la demande, et ne pas faire comme la bande d'abrutis obsédé par les dividendes qui nous gouvernent et qui tente désespérément de faire plier la demande pour qu'elle reste bien sagement dans les limite de l'offre devenu obsolète et castratrice pour la musique.
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Fonck1 »

coincetabulle a écrit :
hum ... il me semblait pourtant avoir mis en évidence l'intérêt financier que peuvent trouver les artistes à la mise en place de cette fameuse licence avec redistribution proportionnelle aux requêtes enregistrées. [/quotesi c'est ingérable de controler les téléchargements,encore une fois,je ne vois pas en quoi il serait plus facile de controler la redistribution proportionelle,c'est du foutage de gueule.
les largesses,mais pas que ca.comme je l'ai déjà signalé,je suis contre les maisons de disques qui font du fric pour faire du fric,les vendeurs de plastic comme l'on appelle ca dans le jargon.
mais ce n'est pas que ca une maison de disque,c'est aussi un arrangeur,un studio,une promo,et plein de choses qui mérient de mettre l'artiste en avant.et c'est la ou se compliquent les choses:c'est qu'une fois que la reddistribution n'existera plus,tout cela va disparaitre.les titres qui rassemblent,parce qu'ils ont été pertinament choisis et mis en avant disparaitrons.par contre d'accord,ils se font rare.
tu as une idée de combien coute un album produit,eu minimum des cas?
non rien remarqué,que de la musique recuite.par contre,nous avons le retour des musiciens,ceux qui jouent de la musique avec l'âme.mais bon c'est pas gagné.
pour faire quoi au final? citez m'en?
vous avez quand même un version très asseptisée des maisons de disques.elles sont pas blanches,ou noires.ce ne sont pas toujours que des maisons de disques,ca peut etre des producteurs qui investissent des sommes hallucinantes.(je sais que vous vous en foutez)

que diriez vous si demain,on pouvait télécharger la cuisine française gratuitement sur son PC,et la manger?
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Fonck1 »

Le projet de loi est passé!! :roll:
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par coincetabulle »

tous les artistes indépendants ?

la cuisine ne se télécharge pas, la musique si.

45 % du prix de vente HT aux distributeurs pour la fabrication et la distribution, auquel il faut ajouter la marge du distributeur (+40% du prix d'achat à la centrale d'achat en moyenne).
le reste du prix de vente de la centrale (reste donc 55 % du prix initial) pour la promo, l'enregistrement et les droits et redevances divers.
autrement dit, un disque vendu 15 euro soit 1,25 euro le titre pour un album de 12 chansons. le juste prix d'un titre MP3 serait logiquement aux alentour de 50 cents, et je compte large ...

tu n'as pas remarqué d'accélération de la création musicale mais tu as remarqué une augmentation des artistes "musiciens", pas très logique tout ça :)

enfin bon, la loi est passée, on va donc continuer a télécharger en passant par les dizaine de solutions qui se proposent aux pirates, pendant ce temps les artistes continueront de perdre leur fric, à défaut de le donner à qui de droit. pour ma part, j'irai filer ma tune chez megaupload ou autre style de plateforme, et en concert comme d'habitude.
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Fonck1 »

coincetabulle a écrit : tous les artistes indépendants ?

la cuisine ne se télécharge pas, la musique si.
mon exemple est intéressant.si demain on pouvait télécharger la cuisine,vous estimeriez que l'on doit supprimer la créativité des grand chefs,de leurs commis de cuisine,plongeurs, serveurs et tout le tremblement?
hop balayés?
45 % du prix de vente HT aux distributeurs pour la fabrication et la distribution, auquel il faut ajouter la marge du distributeur (+40% du prix d'achat à la centrale d'achat en moyenne).
le reste du prix de vente de la centrale (reste donc 55 % du prix initial) pour la promo, l'enregistrement et les droits et redevances divers.
autrement dit, un disque vendu 15 euro soit 1,25 euro le titre pour un album de 12 chansons. le juste prix d'un titre MP3 serait logiquement aux alentour de 50 cents, et je compte large ...
oui je suis d'accord,les distributeurs gagnent du fric dessus.c'est aussi ce qui vous permettait d'avoir du choix sous les yeux,discuter avec des spécialistes,etc etc.
le prix de fabrication représente quand même 55% et elle est justifiée.le prix pour un album de petite facture signée est d'au minimum 300000 euros.il faut en vendre derrière...
tu n'as pas remarqué d'accélération de la création musicale mais tu as remarqué une augmentation des artistes "musiciens", pas très logique tout ça :)
je ne confonds pas les musiciens et les artistes,ce n'est absolument pas la même chose.
coincetabulle a écrit :enfin bon, la loi est passée, on va donc continuer a télécharger en passant par les dizaine de solutions qui se proposent aux pirates, pendant ce temps les artistes continueront de perdre leur fric, à défaut de le donner à qui de droit. pour ma part, j'irai filer ma tune chez megaupload ou autre style de plateforme, et en concert comme d'habitude.
personnellement,je m'en tape royalement,je me fout que les maisons de disques ne gagnent plus de fric ou même les distributeurs,mais au final,c'est l'utilisateur y perdra,ca c'est une certitude.
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Re: ANTIPIRATAGE - Hadopi : retour à l'Assemblée dans la douleur

Message par Jarod1 »

Rananen a écrit :
la tele lele si tu la regarde pas tu paye la redevance ... donc je voie vraiment pas ou est le problème , surtout que le support informatique sera bientôt le support universel donc ou on mais en place une vrai offre légale de téléchargement ou tout le monde téléchargera illégalement ( d ailleurs on voie que l immense majorité de notre jeunesse le fait déjà ) .
la seul offre réaliste cest la licence globale , tout ceux qui s y connaisse un peut en technique le savent .

après les maison de disque sont pas contente parce qu eux veulent continuer a imposez des norme et des pratique d un autre age qui leur rapportez un max . il entraine dans leur combat d arrière garde des artiste souvent totalement dépassez par les nouveauté technologique et coupez de la réalité des nouvelle norme de diffusion mais aussi de création que la technologie moderne a mis en place .

maintenant un type devant son ordinateur peut très bien fabriquez entièrement un disque sans même avoir a rentrez en studio pour le prix d un ordinateur juste un peu haut de gamme et de quelque accessoire et logiciel .
pour les film c est parreil il y a tres film qui on eu des très bon succès filmer camera a l épaule en decort naturel et pour un prix tout a fait abordable . meme les effet speciaux coute bien moins cher qu a l apoque du premier star war !
donc il faut arretez de nous jouer des violons .

d autant plus que por le cinéma le téléchargement ne nuit pas la la fréquentation des salles puisque jamais elle n ont etait aussi frequentez que ses derniere anné , parreil pour les concerts .
tout ceci est donc un faux probleme
Juste pour dire même si c'est un autre débat que la redevance m'a toujours posé un sacré problème puisque la télé publique m'a toujours posé un sacré problème.

Sur le télé chargement, je me risque pas trop, mais il me semble que le but est de trouver un système où les artistes téléchargés gagnent leur vie et où les téléchargeurs paient ce qu'ils qu'ils consomment, et inversement que les artistes "non téléchargés" ne perçoivent que dalle, et les consommateurs non téléchargeurs, ne paient que dalle.

Ce me semble assez simple comme problèmatique, mais j'ignore les solutions techniques.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
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