Le lycée sera révisé... peut-être

[Fonck1]

Le directeur de Sciences-Po Paris, Richard Descoings, a remis hier au chef de l'Etat son rapport sur la réforme délicate du lycée, fruit d'un tour de France entamé en janvier. Pour améliorer l'orientation des lycéens, un souhait récurrent chez les jeunes rencontrés, il propose notamment d'établir des parrainages entre élèves de terminale et étudiants, d'instaurer un réseau d'anciens dans chaque lycée et de faciliter les stages en entreprise.

Pour rééquilibrer les filières, il préconise de revaloriser la série L (lettres) notamment en introduisant de la culture scientifique et en renforçant les langues vivantes, et d'augmenter via des objectifs chiffrés le pourcentage des élèves des filières technologiques dans les IUT et BTS. Il propose aussi de former les élèves à la rédaction d'un CV, de les faire participer à leur évaluation, de terminer les cours magistraux à 15 h, et d'introduire des heures d'accompagnement personnalisé. Pour améliorer la maîtrise des langues, Richard Descoings suggère de donner le droit aux jeunes bacheliers à une année de césure à l'étranger.

Reste à savoir si la communauté éducative, qui avait massivement rejeté la réforme Darcos en décembre dernier, va avoir son mot à dire. Hier,l'Elysée a annoncé que « tout ou partie » des suggestions entrerait en vigueur dès la rentrée 2010.

Sources 20 minutes

[Crapulax]

C'est sur qu'il faut faire bosser les C.V,ils vont devoir en envoyer ou en amener en masse vu qu'il n'y a pas de taf.

[mum401]

Je trouve trés bien que le lycée bouge et j'espère que ça s'étendra aux collèges et primaires. Notre systéme est à revoir.

[Jarod1]

plus de liens avec le supérieur et l'entreprise, personnalisation de l'enseignement, cela va dans le bon sens...

après il y a la pratique....

[Fonck1]

Toutes ces mesures existent déjà...c'est du pipo....ca existait déjà ya 15 ans quand j'ai quitté mon bahut....si vous croyez que les écoles ont attendu cet abruti pour créer des réseaux... et pas qu'en france,a travers le monde!

[Fonck1]

la ou je bosse,ya un séminaire par semain minimum d'entreprise,un pole création sur place..ect etc..... ca fait longtemps qu'ils s e bougent le cul,il ont pas attendu cet arriviste.

[Jarod1]

Ben c'est curieux, dans la mesure où on doit avoir à peu près le même âge, parce que moi je n'ai jamais vu au lycée les cours s'arrêter à 15h00 pour un enseignement personnalisé, on ne m'a jamais appris à rédiger un CV, je n'ai jamais vu débarquer dans ma classe de lycée, ni un étudiant, ni un entrepreneur.

[Fonck1]

Ben c'est curieux, dans la mesure où on doit avoir à peu près le même âge, parce que moi je n'ai jamais vu au lycée les cours s'arrêter à 15h00 pour un enseignement personnalisé, on ne m'a jamais appris à rédiger un CV, je n'ai jamais vu débarquer dans ma classe de lycée, ni un étudiant, ni un entrepreneur.

ben moi si.mais j'ai fait ne filière professionnelle.
les bac,ils sont conçus pour avoir une culture générale,et proposer des alternatives au jeunes quand à leurs orientations en supérieur,après le bac.
On appelle ca "cursus général",ca sert pas a t'apprendre un métier,mais a t'orienter,a te spécialiser,a chercher une matière dans laquelle tu te sent a l'aise,suivant l'orientation que tu auras prise après la troisième.
ca permet (en théorie,parce qu'aujourd'hui entre les gamins,les parents et l'EN, c'est pas évident) d'arriver au bac avec un panel de connaissance générales,et une petite idée des études supérieures que l'on va faire.

le BAC en lui même,il faudrait etre con pour croire que ca ne sert qu'a chercher un job,ce n'est pas sa fonction.c'est un exam qui permet de voir si on a le niveau pour aller faire de sérieuses études bien après.

si on ne veut pas faire de supérieur,il est conseillé dès la troisième de prendre une filière technique.

[Jarod1]

Je te trouve un peu HS là Fonck.

Il n'est nullement dit, ni par ce gratte papier, ni par mon humbme personne que le bac devraient devenir la dernière étape avant la vie profesionnelle.

La question de la personnalisation de l'enseignement est très intéressante car je pense qu'un des grands torts de notre école est d'enseigner strictement la même chose, de la même façon à tout le monde, sous le seul prétexte que les gens sont nés la même année !

Et si je suis bien évidemment d'accord pour dire que le bac doit être aussi un examen sanctionnant un niveau de connaissances générales et une porte d'entrée vers le supérieur, il ne me semble pas inutile que les lycéens soient d'ores et déjà sensibilisés, ou en tous cas informés, sur les études supérieures et les débouchées qu'elles offrent.

Autrement, moins cloisonner l'école et le supérieur, puis d'ailleurs le supérieur et l'entreprise, avec les dégâts et la brutalité avec laquelle ceux-ci surviennent que l'on connait.

[Fonck1]

La question de la personnalisation de l'enseignement est très intéressante car je pense qu'un des grands torts de notre école est d'enseigner strictement la même chose, de la même façon à tout le monde, sous le seul prétexte que les gens sont nés la même année !

moi je veux bien,mais dans ce cas la,il va falloir arrêter les classes de 25 élèves et plus,mais aussi de ne pas renouveler les postes des enseignants,car toute personnalisation demande des moyens humains et d'avantage d'attention,ce qui est l'inverse de ce qu'il se produit a l'heure actuelle.

Et si je suis bien évidemment d'accord pour dire que le bac doit être aussi un examen sanctionnant un niveau de connaissances générales et une porte d'entrée vers le supérieur, il ne me semble pas inutile que les lycéens soient d'ores et déjà sensibilisés, ou en tous cas informés, sur les études supérieures et les débouchées qu'elles offrent.

c'est déjà le cas il me semble,après,le problème se situe probablement au niveau des conseillers d'orientation,chacun son métier,et j'ai du mal a comprendre pourquoi effectivement il n'y a pas une heure de cours par semaine pour apprendre a s'orienter,rédiger des Cv comme tu le disais,mais bon,il me semble que c'est darcos qui a décidé de supprimer les heures de cours inutiles non pour se concentrer sur l'essentiel? SVT et tout ce genre de trucs?.
on peux pas simplifier d'un coté et apprendre plus.

Autrement, moins cloisonner l'école et le supérieur, puis d'ailleurs le supérieur et l'entreprise, avec les dégâts et la brutalité avec laquelle ceux-ci surviennent que l'on connait.

le problème du supérieur,c'est les filiales,certaines marchent fort,d'autres pas du tout.il faudrait peut etre dire au gamin au bac,fais pas ca,ya pas de boulot.
mais dans les filières techniques,1 t'as des exams d'entrée,2.t'as des boites et des bureaux assignées a ces boites pour faire le lien sur place,comme a l'iut ou je bossais avant,ou ici même.j'ai l'impression que tout le monde croit qu'il ne se passe rien entre l'école et le professionnel,ca va plus loin que ca,ils bossent en partenariat avec des écoles et entreprises du monde entier.tiens demain on a un colloque avec IBM....

je crois que beaucoup de gens sont désinformés sur ce qu'il se passe dans les écoles,de bien,et que l'on ne voit que le mal d'un pourcentage somme toute relativement minoritaire.
que l'on dénonce certaines filiaires,je suis d'accord,mais ce n'est pas ce qu'il se passe.ils taillent dans le gras,et pas seulement pour les écoles qui ont pas besoin de postes,celles qui ont les besoins facturent....(je les vois passer,ca couterait moins cher d'avoir un technicien attitré crois moi....)

ils feraient mieux de concentrer leurs efforts sur la gestion des programmes,la tache essentielle du lire écrire parler,langue étrangère inclue, (on est des ânes en ce domaine),jospin avait prit des mesures pour l'anglais en primaire,ca commence a peine... :roll: et ya pas assez de profs,et de maigres interventions hebdomadaires.
la ya du boulot.

[Rananen]

y a un vrai problème dans la façon d enseignez .

a l école les professeurs passe la moitier des cours a vérifier les acquis par des contrôles mais si acquis ne sont pas la on revient pas dessus , on passe a la suite quand même .

d autre par les mauvaise note ne devrait pas sanctionnez les élève mais les professeurs car si c'est élève on de mauvaise notes c est bien parce qu il a mal fait son boulot c'est a dire enseignez a ses élèves ce qu il doivent savoir .

[Jarod1]

Tu sais quoi, Rana, pour résoudre le problème, on devrait même mettre 19/20 à tout le monde.

Et hop !

Comme en Union Soviétique, tout le monde avait un boulot, un boulot de merde, certes, mais un boulot.

Et bien là, tout le monde aura des bonnes notes, des bonnes notes de merde, certes, mais des bonnes notes.

[Fonck1]

y a un vrai problème dans la façon d enseignez .

a l école les professeurs passe la moitier des cours a vérifier les acquis par des contrôles mais si acquis ne sont pas la on revient pas dessus , on passe a la suite quand même .

alors la ,je t'arrete de suite,les prfs demandent toujours qui a pas compris toi,et le disent dès le début,qu'ils sont diponible pour ceux qui pigent pas.
mais quel est l'élève qui fait la démarche de demander? ou de faire des heures de plus pour résoudre son problème?
les élèvent préfèrent la récré,les profs peuvent pas lutter comme ca,puis en plus ils se font traiter de lèche culs,alors....encore u n problème d'éducation...

d autre par les mauvaise note ne devrait pas sanctionnez les élève mais les professeurs car si c'est élève on de mauvaise notes c est bien parce qu il a mal fait son boulot c'est a dire enseignez a ses élèves ce qu il doivent savoir .

n'importe quoi.puis les élèvent qui font pas leur devoirs,c'est normal,les parents qui les laissent tout faire et surtout ne pas vérifier,etc etc...vraiment t'es a coté de la plaque mon coco.
si certains profs ont besoin de remise a niveau,ce que je te concède,c'est aussi les examens complètement dépassés qu'il faudrait remodeler.mais bon c'est compliqué,les politiques veulent se mêler de l'enseignement qu'ils ont jamais eux même pratiqué....

[Rananen]

alors la ,je t'arrete de suite,les prfs demandent toujours qui a pas compris toi,et le disent dès le début,qu'ils sont diponible pour ceux qui pigent pas.
mais quel est l'élève qui fait la démarche de demander? ou de faire des heures de plus pour résoudre son problème?
les élèvent préfèrent la récré,les profs peuvent pas lutter comme ca,puis en plus ils se font traiter de lèche culs,alors....encore u n problème d'éducation...
n'importe quoi.puis les élèvent qui font pas leur devoirs,c'est normal,les parents qui les laissent tout faire et surtout ne pas vérifier,etc etc...vraiment t'es a coté de la plaque mon coco.
si certains profs ont besoin de remise a niveau,ce que je te concède,c'est aussi les examens complètement dépassés qu'il faudrait remodeler.mais bon c'est compliqué,les politiques veulent se mêler de l'enseignement qu'ils ont jamais eux même pratiqué....

dans les pays ou ses principes sont mis en place le niveau d instruction globale a explosez .

si un élève n apprend pas ses cours c'est que le professeur ne lui a pas vraiment donnez l envie de le faire , c'est donc lui le responsable !

enfin arrêtons de toujours espérez des parent , eux ne sont pas employez de l état et il est donc difficile de imposez quoi que ce soit !
il serait bien que l éducation national se rapelle de son nom aussi ...

[Fonck1]

dans les pays ou ses principes sont mis en place le niveau d instruction globale a explosez .

oulala traduit j'ai rien compris la.

si un élève n apprend pas ses cours c'est que le professeur ne lui a pas vraiment donnez l envie de le faire , c'est donc lui le responsable !

un élève qui a envie de rien foutre,ne foutra jamais rien! quand aux profs,c'est pas a 35 avec des élèves éduqués a la "j'en, ai marre de vivre",qui passent leur temps a foutre le bordel que le prof a le temps de développer son cours.

enfin arrêtons de toujours espérez des parent , eux ne sont pas employez de l état et il est donc difficile de imposez quoi que ce soit !
il serait bien que l éducation national se rapelle de son nom aussi ...

les parents,coupent leur les bourses si l'élève bosse pas,tu verra si les devoirs de bases sont pas faits...

quand a l'école encore une fois,elle est pas la pour éduquer,mais pour instruire!