Zemmour sous surveillance des suites de ses propos

[Sov Strochnis]

Mais là où tu te trompes Tisi, c'est que l'archéologue créé une histoire et fait parler lui même les vestiges (et la suite Dino le dit très bien.). En vérité on ne saura jamais si nos interprétations se rapprochent de la réalité passée (même si elle s'en approche assez bien.). Mais l'archéologue n'a pas le choix de travailler avec des vestiges qui ne parlent pas (sauf en s'aidant de l'histoire écrite). Hors l'anthropologue, ou l'ethnologue (comme vous voudrez) traitent de nos sociétés aujourd'hui, le terrain il peut y rester toute sa vie, il peut approfondir chaque détail de chaque rue qui peuvent être indépendante bien qu'étant dans la même banlieue; Zemmour est-il anthropologue ? Est-il seulement sociologue, si le terrain le rebute tant ?

[Fonck1]

Hors l'anthropologue, ou l'ethnologue (comme vous voudrez) traitent de nos sociétés aujourd'hui, le terrain il peut y rester toute sa vie, il peut approfondir chaque détail de chaque rue qui peuvent être indépendante bien qu'étant dans la même banlieue; Zemmour est-il anthropologue ? Est-il seulement sociologue, si le terrain le rebute tant ?

le veut t-il? je crois qu'il a une vision idyllique de sa banlieue.il y a surement bien longtemps qu'il y a pas mis les pieds.

[Patrick_NL]

Mais là où tu te trompes Tisi, c'est que l'archéologue créé une histoire et fait parler lui même les vestiges (et la suite Dino le dit très bien.). En vérité on ne saura jamais si nos interprétations se rapprochent de la réalité passée (même si elle s'en approche assez bien.). Mais l'archéologue n'a pas le choix de travailler avec des vestiges qui ne parlent pas (sauf en s'aidant de l'histoire écrite). Hors l'anthropologue, ou l'ethnologue (comme vous voudrez) traitent de nos sociétés aujourd'hui, le terrain il peut y rester toute sa vie, il peut approfondir chaque détail de chaque rue qui peuvent être indépendante bien qu'étant dans la même banlieue; Zemmour est-il anthropologue ? Est-il seulement sociologue, si le terrain le rebute tant ?

Zemmour a passe des années comme obscur journaliste du Figaro et ce n'est qu'avec les clowneries chez Ruquier qu'il est sorti de l'ombre.Il sévit aussi sur RTL qui a compris que c'est un clown vendeur.
Ses sorties ne sont destinées qu'a faire vendre les émissions auxquelles il participe et accessoirement vendre ses bouquins.Pas la peine de chercher une autre compétence que celle d'amuseur publique.

[Fonck1]

Zemmour a passe des années comme obscur journaliste du Figaro et ce n'est qu'avec les clowneries chez Ruquier qu'il est sorti de l'ombre.Il sévit aussi sur RTL qui a compris que c'est un clown vendeur.
Ses sorties ne sont destinées qu'a faire vendre les émissions auxquelles il participe et accessoirement vendre ses bouquins.Pas la peine de chercher une autre compétence que celle d'amuseur publique.

bah il a une analyse réac,tout le monde est pendu le samedi soir aux basques de ce mec pour voir s'il va y avoir débordement.

[barbara]

Diplômé de l'Institut d'études politiques de Paris. Partisan de la tradition assimilationniste française, Éric Zemmour s'oppose vivement à l'immigration « de masse » et au modèle actuel d'intégration des immigrés qu'il juge trop peu exigeant envers ces derniers. En novembre 2008, il accorde au mensuel Le Choc du mois une interview où il compare l'immigration à un « tsunami démographique ». Il s'est aussi prononcé en faveur de l'amendement Mariani sur les tests génétiques concernant les candidats au regroupement familial. À de nombreuses reprises, il s'est déclaré favorable à l'assimilation, même s'il la qualifie lui-même de « névrotique ».

Éric Zemmour déclare sur Arte le 13 novembre 2008 - alors qu’il était invité de l’émission Paris/Berlin : le débat animée par Isabelle Giordano - que Noirs et Blancs appartiennent à deux races différentes et que cette différence est faite par la couleur de la peau, sans pour autant les hiérarchiser. Il affirme que Mélanésiens et Antillais sont de la même race. « S'il n'y a pas de race, il n'y a pas de métissage. » Il poursuit : « À la sacralisation des races, de la période nazie et précédente, a succédé la négation des races. Et c'est d'après moi, aussi ridicule l'une que l'autre. »

Il dit vouloir faire le procès de l'antiracisme des années 198035 qu'il qualifie, avec le féminisme, de « cause(s) de bien-pensants » se rattachant au « milieu des pseudos-élites françaises et occidentales » que le peuple ne suivrait pas du tout. Selon lui, l'antiracisme est une tactique initiée par François Mitterrand pour faire oublier le virage libéral de la gauche en 1983. L'antiracisme serait une idéologie mise en place par d'anciens gauchistes qui auraient dû renoncer à leurs illusions. Avec les immigrés, ceux-ci auraient ainsi trouvé une sorte de peuple révolutionnaire de substitution.

Source : Wikipedia

[Sov Strochnis]

Je me souviens d'une interview où il disait "mais lisez le dictionnaire sur la signification de "race"..." Ah le pauvre, cela dit aux états-unis il passerait inaperçu. Dans les téléfilms, les émissions ils n'hésitent pas à parler de race blanche et de race noire...c'est dingue...

[Fonck1]

n'importe quel homme travaillant dans la biologique pourrait lui démontrer que son histoire de différence de race est fausse.
peut etre lui a t-il quelques gène du singe,très proche au notre d'ailleurs.

[patriote51]

le jour ou il y en aura une,peut etre on pourra commencer a tirer des bilans.zemmour est a coté de la plaque,a moins qu'il ai accès au pointage des prisons? j'en doute.

Délinquance des mineurs : la République en quête de respect (rapport de la commission d'enquête sur la délinquance des mineurs ) (rapport)

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D. UNE SURDÉLINQUANCE DES JEUNES ISSUS DE L'IMMIGRATION

Jusqu'il y a peu, il était difficile d'évoquer la surdélinquance des jeunes issus de l'immigration sans qu'une telle attitude passe pour une stigmatisation. Il y a quelques mois, M. Christian Delorme, le « curé des Minguettes » évoquait ainsi cette situation : « En France, nous ne parvenons pas à dire certaines choses, parfois pour des raisons louables. Il en est ainsi de la surdélinquance des jeunes issus de l'immigration, qui a longtemps été niée, sous prétexte de ne pas stigmatiser. On a attendu que la réalité des quartiers, des commissariats, des tribunaux, des prisons impose l'évidence de cette surreprésentation pour la reconnaître publiquement. Et encore, les politiques ne savent pas comment en parler »27(*).

L'enquête de délinquance autorapportée conduite en 2000 par M. Sébastian Roché a apporté des précisions sur cette question. Elle montre que la majorité des délits peu graves sont commis par des adolescents dont un parent ou les deux parents sont nés en France (68 %). Une forte minorité des actes peu graves sont commis par des personnes dont les deux parents sont nés hors de France (32 %).

Pour les actes graves, la situation est un peu différente. Les adolescents dont les deux parents sont nés hors de France commettent 46 % des actes graves.

Lorsque la question est posée aux adolescents qui vivent dans les HLM, les jeunes d'origine maghrébine représentent 39 % des actes peu graves et 47 % des actes graves.

Ces chiffres mettent en relief le fait que les actes de délinquance des adolescents maghrébins sont fréquents. Toutefois, ils ne permettent pas de statuer sur la surdélinquance des jeunes issus de l'immigration car ils ne tiennent pas compte du poids relatif des différentes populations en fonction de leurs origines.

Cette analyse complémentaire a cependant été faite par Sébastian Roché et confirme une surdélinquance des jeunes d'origine maghrébine par rapport à ceux d'origine française, comme en témoignent les graphiques suivants.

Actes peu graves commis suivant les origines ethniques

Actes graves commis suivant les origines ethniques

Pour expliquer ce phénomène, le sociologue constate que ces jeunes cumulent certains facteurs associés à la délinquance : une plus faible supervision parentale, une résidence plus fréquente dans le parc HLM hors centre-ville, un niveau de revenu et de scolarisation faible des parents, un absentéisme scolaire plus élevé.

Lors de son audition par la commission, M.Thierry Baranger, Président de l'association française des magistrats de la jeunesse et de la famille, a évoqué le handicap culturel dont souffriraient les jeunes d'origine maghrébine : « Ce n'est pas un hasard si une partie très importante des jeunes que nous avons à traiter et qui se retrouvent en prison sont issus de l'immigration. Il s'agit bien souvent, me semble t-il, de familles fragiles, de parents qui ne peuvent pas dialoguer avec l'école et ne trouvent pas leur place au sein des institutions ».

M. Malek Boutih, président de SOS racisme, a évoqué ainsi la question devant la commission d'enquête :

« Beaucoup de raisons expliquent pourquoi il y a plus de « bronzés » que de blancs dans les centres de jeunes détenus, mais ce ne sont pas des éléments culturels ; ce ne sont pas des sourates du Coran ni leurs parents qui les poussent. Il faut même faire très attention dans les discours lorsqu'on insiste sur la responsabilité des parents. Que se passe-t-il lorsqu'on a des parents très sévères dans le quartier ? En dernier ressort, quand ils n'en peuvent plus, ils mettent le gosse à la porte, donc à la rue. (...)

« Par ailleurs, dans les familles d'immigrés, les enfants prennent très vite le pouvoir. Déjà, d'une manière générale en France, le rapport au savoir a tendance à s'inverser en raison des modifications technologiques, des nouveaux rapports urbains, et les jeunes générations ont parfois une meilleure connaissance que leurs parents de la société. Alors, chez les immigrés, imaginez !...

« Je n'ai pas envie que les enfants d'immigrés, qui constituent ce que j'appelle la nouvelle génération de Français, deviennent les noirs américains de notre société, qui ne soient bons qu'à faire du sport ou des films et, pour le reste, passage par la case « prison ». Je sais que la vie est dure, que la société est dure, qu'il y a beaucoup d'injustice. Mais je ne crois pas que les comportements de violence aident à s'en sortir. A l'inverse, ces comportements structurent, organisent la violence et l'implantent définitivement dans la société ».

Certains interlocuteurs de la commission d'enquête ont mis en avant, parmi les causes de la surdélinquance des jeunes issus de l'immigration, un sentiment d'hostilité à l'égard des institutions, notamment de la police, ainsi qu'un sentiment d'injustice lié au marché du travail. Les responsables de l'association « Agir ensemble » visitée par la commission lors de son déplacement au Havre ont ainsi noté que les jeunes qui réussissaient leurs études se voyaient souvent écartés des entretiens d'embauche lorsqu'ils annonçaient leur nom ou celui de leur quartier.

A cet égard, le président de SOS racisme s'est opposé à toute idée de quotas pour favoriser l'intégration des jeunes issus de l'immigration en observant que la tradition française se fondait sur la notion d'égalité et que celle-ci n'avait jamais empêché la République d'avoir des pratiques inégalitaires ou promotionnelles quand elle souhaitait remédier à certains déséquilibres sociaux.

Source: http://www.senat.fr/rap/r01-340-1/r01-340-117.html

[tisiphoné]

Je me souviens d'une interview où il disait "mais lisez le dictionnaire sur la signification de "race"..." Ah le pauvre, cela dit aux états-unis il passerait inaperçu. Dans les téléfilms, les émissions ils n'hésitent pas à parler de race blanche et de race noire...c'est dingue...

arrête aux States , lors des derniers recensements on pouvait marquer toutes les ethnies dont on provenait , je trouve ça plutôt cool

[Sov Strochnis]

Ce qu'il dit est intéressant et rappellent les trucs basiques qu'on sait déjà: ils trouvent pas de travail, fragilité de la famille donc éducation décousue, vit en HLM, etc, etc.

Mais un sociologue ne va que rarement vérifier ce qu'on lui a donné comme informations même si celles-ci sont vraies, elles ne représentent que la moitié des réalités, j'en suis sûr; ce qu'il dit, c'est cool parce qu'il ne faut pas nier les réalités, on tente de le dire depuis le début de ce fil, sans stigmatiser non plus. Mais quoi ? C'est tout ? Ce qu'il dit c'est génial parce que c'est plein de bon sens et que ça nous fait prendre conscience que "ouais putain trop cool ce sociologue."...

Le sociologue parle toujours comme ça, un peu comme si ses sujets étaient derrière une vitre "alors voilà ce qu'on peut noter, etc...voilà les conséquences, etc"...bon, il est allé leur parler ? Bien sûr que face à la police des délinquants sont hostiles, même face aux institutions...facile...hein.

[Jarod1]

On peut s'interdire de prononcer certains mots comme "race", il y aura toujours, ou en tout cas durablement, des blancs, des noirs, des jaunes ou des "tout ce que vous voulez".

Quant à sa réflexion sur la délinquance, si il n'y a pas de lien entre race et délinquance, il me semble contant qu'il y en ait un entre "milieu social" et délinquance, de telle sorte qu'il ne me semble pas scandaleux que d'affirmer qu'il y a plus de délinquants de milieu social "défavorisé" dans certaine grandes villes, les descendants d'immigrés d'anciennes colonies - donc oui, souvent noirs ou maghrébins - constituant une proportion très importante de ces populations.

[Sov Strochnis]

arrête aux States , lors des derniers recensements on pouvait marquer toutes les ethnies dont on provenait , je trouve ça plutôt cool

Des ethnies ouais je veux bien, mais quand dans les films policiers on entend dire toutes les 5 minutes "machin de race blanche, vit à LA" ou "truc de race noire"...on parle pas d'ethnie là, on parle de race. Alors pourquoi ça passe mieux aux états-unis qu'en France ? Même si je suis pas contre de dire quelqu'un est blanc ou noir, mais pourquoi ajouter le terme "race" ?

[Jarod1]

Parce que tout le monde comprend ce que ça veut dire, ce qui est une fonction du langage, et que ça n'est point péjoratif à condition de s'appliquer à tout le monde.

[tisiphoné]

On peut s'interdire de prononcer certains mots comme "race", il y aura toujours, ou en tout cas durablement, des blancs, des noirs, des jaunes ou des "tout ce que vous voulez".

Quant à sa réflexion sur la délinquance, si il n'y a pas de lien entre race et délinquance, il me semble contant qu'il y en ait un entre "milieu social" et délinquance, de telle sorte qu'il ne me semble pas scandaleux que d'affirmer qu'il y a plus de délinquants de milieu social "défavorisé" dans certaine grandes villes, les descendants d'immigrés d'anciennes colonies - donc oui, souvent noirs ou maghrébins - constituant une proportion très importante de ces populations.

+1

[Sov Strochnis]

Parce que tout le monde comprend ce que ça veut dire, ce qui est une fonction du langage, et que ça n'est point péjoratif à condition de s'appliquer à tout le monde.

Je comprends bien, mais une race ne se réduit pas à la couleur, puisque deux noirs peuvent êtres de races différentes...je comprends très bien ce que tu veux dire mais je trouve ça malencontreux disons. Pour le reste tu as raison.