80 ans, condamnée pour les troubles de son fils schizo

[tisiphoné]

Agée de 80 ans, elle a été condamnée en appel à 1.500 euros de dommages et intérêt, pour le trouble du voisinage causé par son fils schizophrène Selon son avocate, la vieille dame, avec sa retraite de femme de ménage, ne peut payer la somme.

Depuis des années, les voisins effrayés se plaignaient. Projectiles, tapage, insultes, menaces... Ils en avaient assez. Alors, ils se sont plaints. Lundi, une femme de 80 ans a été condamnée en appel à Paris à payer 1.500 euros de dommages et intérêts pour ces troubles de voisinage causés par son fils ; un schizophrène de 36 ans. En première instance, elle et son fils avaient été condamnés à plus de 8.000 euros de dommages et intérêts au propriétaire de l'immeuble voisin du leur, en dédommagements de l'installation d'équipements de sécurité tels qu'une caméra vidéo.

Selon son avocate, Me Zimra, la vieille dame est très déçue et ne peut pas payer cette somme, n'ayant comme ressources que sa retraite de femme de ménage et l'allocation handicapé de son fils, dont elle s'occupe seule. Sa défenseure estime que la décision de la cour n'est pas "cohérente" puis qu'elle reconnait que sa cliente n'est pas "entièrement responsable" des actes de son fils, mais l'a tout de même condamnée.

"La maladie est au coeur de cette affaire", avait plaidé Me Zimra lors de l'audience, fin mai. Le malade, avait-elle expliqué, est suivi par un psychiatre, mais les médicaments n'empêchent pas totalement les crises. Il est fréquemment hospitalisé, parfois à la demande de sa mère, mais n'a pas trouvé de structure en mesure de l'héberger et de lui procurer un travail adapté. La 2e chambre civile de la cour avait entendu ce cas très délicat de trouble de voisinage avec, d'un côté, une vieille dame seule et démunie et, de l'autre, des voisins effrayés... La présidente avait expliqué à la vieille dame que "quelle que soit la décision" prise, elle ne serait pas "contre" elle. "Vous êtes dans une situation très difficile, mais nous sommes aussi tenus d'appliquer des règles de droit", avait-elle dit.

[bister]

Ouai, ça aussi la schizophrénie c'est un drôle de fléau, et forcement l'état arrive avec son petit carnet à souche, pour "régler" le problème.. et dire qu'en France avec tous les spécialistes en milieu médical es science de la crême que l'on a... on devraient être les rois du monde

enfin... c'est parfois de naissance, mais je me suis aussi laissé entendre dire que les drogues, ba ça n'arrangeait rien au point de vu de la schizophrénie ambiante, quand c'est vendu à la sauvette sans ordonnance... Oooh mais chuuut, je vais passer pour un dangereux fcho, réac az bine, taisons nous.. taisons nous... ..

[dinosaure]

enfin... c'est parfois de naissance, mais je me suis aussi laissé entendre dire que les drogues, ba ça n'arrangeait rien au point de vu de la schizophrénie ambiante, quand c'est vendu à la sauvette sans ordonnance... Oooh mais chuuut, je vais passer pour un dangereux fcho, réac az bine, taisons nous.. taisons nous... ..

Ben tu passes surtout pour un dangereux imbécile qui ne connait rien au problème mais débarque avec sa solution de chez "Yaka".

[bister]

C'est bien vrai ça, mon bon Dino , le spécialiste schizo c'est plutôt toi, c'est d'ailleurs avec ton débarrquement qui explique tout, que l'on en sait, tout d'un coup, beaaucoup plus, ça va chercher beaucoup plus loin ton explication, à l'image de la profondeur de ton cerveau carpetésien.


ça m'a pris deux minutes de recherche, ce n'est pas Yaka mais Haka le terme exact
http://www.youtube.com/watch?v=zmM7QeoCP1Y

sinon dans les schizofreinent, certains ne perdent pas trop la boule, ils savent encore qui ils sont...
http://www.youtube.com/watch?v=q5STKROjq7o

qui sont-ils ?, d'où viennent-ils ? ....

[dinosaure]

@Blister
Tu connais ces personnes ? Non.
Tu connais la cause de la maladie mentale de cet homme ? Non.
Tu es psychiatre ? Non.

Donc tu ne participes à ce fil que pour flooder.

Pour en revenir au sujet, ce qui m'interpelle le plus dans cette histoire c'est que ce soit la mère qui soit condamnée pour les actes du fils. Juridiquement c'est discutable sauf, ce qui est possible, s'il est déclaré incapable majeur sous tutelle de sa mère.

Au delà, il me parait clair que le fond c'est le manque de structure pour les handicapés adultes en France.
Il semble de plus en plus que la justice soit sollicitée pour agir dans le domaine du handicap, ce qui n'est absolument pas son rôle.

[bister]

Donc tu ne participes à ce fil que pour flooder.

Non...

si tu vas par là :

Pour en revenir au sujet, ce qui m'interpelle le plus dans cette histoire c'est que ce soit la mère qui soit condamnée pour les actes du fils. Juridiquement c'est discutable sauf, ce qui est possible, s'il est déclaré incapable majeur sous tutelle de sa mère.

tu connais les tenant et le aboutissant de ce procès ? non.. alors tu floodes, surtout pour répéter le sujet "ce qui m'interpelle le plus dans cette histoire c'est que ce soit la mère qui soit condamnée pour les actes du fils"... sauf "si son fils est sous sa tutelle" tu parles que le juge t'as attendu pour connaître les textes de lois...

Au delà, il me parait clair que le fond c'est le manque de structure pour les handicapés adultes en France.

Mais qu'est ce que tu en sais... tu connais l'histoire de ces personnes ? non... si.. par exemple la maman ne préférait pas garder son fils prêt d'elle.
Sinon des spécialistes psy en France.. on en a pas assez ? vu le nombre d'ordonnances de médicaments psychotropes qui sont délivrées chaque année... on est les champions en Europe là dessus... la Sécu en prend un coup au porte feuille, et la santé du Pays ? à voir...

Il semble de plus en plus que la justice soit sollicitée pour agir dans le domaine du handicap, ce qui n'est absolument pas son rôle.

Oh ba oui, ça doit être ça, puisque tu le dit, tu as des chiffres ? quelque chose à l'appuis ? ... sinon tu floodes, (ce serais pas de la faute à Sarkozy.. non?)

surtout si tu reformules ce que je dis plus haut, (tout en me critiquant, moi le floodeur)

forcement l'état arrive avec son petit carnet à souche, pour "régler" le problème..

Alors, la justice instruit, puisque les plaignants l'ont interpellée, maintenant c'est sûr comme thérapie ???

Moi, je propose en tant que spécialiste, une bonne psychanalyse de groupe, là.. les plaignants, le jeune, la vieille dame... et un journaliste.... pour nous raconter la suite

PS) Sauf si ce cas, ne servait juste qu'à lancer un grand débat politique sur le structurel, les augmentations salaires et de grille de points des compétences du milieu psy, alors là je vous laisse entre vous...

Ah oui je rajouterais:
Dino: "il me parait clair que le fond c'est le manque de structure pour les handicapés adultes"
ta solution c'est: HAKA... HAKA FAIRE, nettement mieux que la soit disant mienne, oh oui pour sûr... tu fais une remise à zéro toutes les 5 minutes de ton raisonnement ?

[dinosaure]

C'est rare que j'en sois réduit à ça mais j'ai autre chose à faire que répondre à ces délires :
l'allumé dans la boite à plonk

[Fonck1]

Pour une fois qu'il parlait du sujet

[Barbapoutre]

Moi j'aime bien Bister! parfois il m'arrive de ne pas tout piger, mais il a souvent un regard sur les évènements qui méritent réflexion.

[bister]

Mais bien sûr que oui, le monde ne ce réduit pas, qu'à un pois chiche...

C'est rare que j'en sois réduit à ça mais j'ai autre chose à faire que répondre à ces délires :
l'allumé dans la boite à plonk

mes délires valent bien les tiens, toi tu n'as rien à dire mais tu le fait solennellement, comme ça tu as l'impression d'être quelqu'un

Sinon, "La boite à Plonk" ...je ne connais pas, c'est une émission enfantine ? que Môssieu regarde ?

[Jarod1]

@Blister
Tu connais ces personnes ? Non.
Tu connais la cause de la maladie mentale de cet homme ? Non.
Tu es psychiatre ? Non.

Donc tu ne participes à ce fil que pour flooder.

Pour en revenir au sujet, ce qui m'interpelle le plus dans cette histoire c'est que ce soit la mère qui soit condamnée pour les actes du fils. Juridiquement c'est discutable sauf, ce qui est possible, s'il est déclaré incapable majeur sous tutelle de sa mère.

Au delà, il me parait clair que le fond c'est le manque de structure pour les handicapés adultes en France.
Il semble de plus en plus que la justice soit sollicitée pour agir dans le domaine du handicap, ce qui n'est absolument pas son rôle.

OUtre l'hypothèse que tu cites (le fils incapable majeure) il est envisageable que sa seule qualité de propriétaire suffise à la rendre responsable de ce qui se passe sous son toit.

[dinosaure]

OUtre l'hypothèse que tu cites (le fils incapable majeure) il est envisageable que sa seule qualité de propriétaire suffise à la rendre responsable de ce qui se passe sous son toit.

C'est plausible aussi. "Troubles de voisinage" effectivement.

[Alogos]

@Blister
Tu connais ces personnes ? Non.
Tu connais la cause de la maladie mentale de cet homme ? Non.
Tu es psychiatre ? Non.

Donc tu ne participes à ce fil que pour flooder.

Pour en revenir au sujet, ce qui m'interpelle le plus dans cette histoire c'est que ce soit la mère qui soit condamnée pour les actes du fils. Juridiquement c'est discutable sauf, ce qui est possible, s'il est déclaré incapable majeur sous tutelle de sa mère.Au delà, il me parait clair que le fond c'est le manque de structure pour les handicapés adultes en France.
Il semble de plus en plus que la justice soit sollicitée pour agir dans le domaine du handicap, ce qui n'est absolument pas son rôle.

Un schizophrène est considéré comme un mineur ; sa signature n'a aucune valeur juridique, et il n'est pas responsable de ses actes.
Non, je ne suis pas spécialiste de cette pathologie - mais il y a un schizophrène qui habite dans notre immeuble. Son père a acheté, pour lui, un petit appartement, afin d'être débarassé de son fils.
Le fils a parfois un comportement à part, surtout lorsqu'il ne prend plus son traitement : l'été dernier il vivait avec sa porte ouverte, il suivait les femmes jusqu'à leur appartement, parce qu'il avait besoin d'affection disait-il. On l' a retrouvé un matin endormi devant la porte d'une dame qui habite l'immeuble à côté. Comportement assez spaced out.
Pour ces patients, il existe des appartements thérapeutiques - moitié hopital, moitié résidentiel.

[dinosaure]

C'est clair que c'est une pathologie lourde. Pour moi ce n'est pas à la justice de régler le problème.

[Alogos]

En effet, cette pathologie échappe à la justice -
mais les plaignants devaient de gros boeufs, avides de ramasser un max' d'oseille à titre de dédommagement. Le juge qui a délivré cette sentence est un pourri , une saleté imbus de snobisme ( genre le juge d'Outreau) et du sens de sa caste.
ça devrait être envoyé en camp de vacances, à casser des cailloux en plein cagnard. justice serait faite - hmm, ceci est mon humble avis