Le ministre de l'Immigration, Eric Besson, a de nouveau estimé mardi qu'il serait "complexe" d'instaurer en France la déchéance de nationalité pour cause de polygamie.
La mesure de déchéance de nationalité, envisagée par Nicolas Sarkozy pour certains délinquants "va concerner peu de gens mais heureusement. Cela doit rester absolument une procédure exceptionnelle", a affirmé ce mardi 17 août Eric Besson sur RTL.
"Il faut revenir à des choses simples: ça ne peut porter que sur des cas d'acquisition par le mariage", a-t-il fait valoir.
Dans son discours de Grenoble fin juillet, le chef de l'Etat évoquait cette procédure pour les délinquants "d'origine étrangère" qui auraient tenté d'attenter à la vie d'un policier.
Le ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux, qui doit présenter des propositions fin août, souhaite que cette sanction soit étendue aux hommes polygames.
"Complexe"
"Passer de la situation actuelle à une autre, c'est complexe. Mais complexe, c'est un mot qui n'interdit rien me semble-t-il", a dit le ministre de l'immigration, réfutant toute divergence de fond avec Brice Hortefeux.
"Est-ce que nous devons lutter avec la plus grande force contre la polygamie? La réponse est évidemment la même", a-t-il souligné.
Eric Besson avait déjà fait valoir au début de l'été que cela serait difficile sur le plan juridique.
Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
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Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
nankurunaisa
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Sauf que le nombre de polygames en France doit être bien inférieur au QI de ceux qui croient à ces conneries.
Il est en effet quasiment impossible de se marier plusieurs fois en France. Un maire qui le ferait se retrouverait mis en examen.
Il est en effet quasiment impossible de se marier plusieurs fois en France. Un maire qui le ferait se retrouverait mis en examen.
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"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Depuis la loi de 1993, "la polygamie est interdite en France, quelle que soit l’origine de la personne", rappelle la sociologue Isabelle Gillette-Faye, directrice du Groupe pour l’abolition des mutilations sexuelles.
Pourtant, il y aurait, selon les sociologues et spécialistes de ces questions, quelque 20.000 familles polygames sur le sol français.
La polygamie est aujourd’hui reconnue et pratiquée dans environ 50 pays, rappelle la Commission nationale consultative des droits de l’homme dans un rapport sur la polygamie en France (lire le PDF ci-dessous).
Contrairement aux idées reçues, les premières familles concernées ne sont pas les populations d’origine arabe, mais les familles d’Afrique sub-saharienne : environ 80% des familles polygames en France seraient maliennes, bénéficiant de la politique du regroupement familial dans les années 1970, puis 1990.
Pour autant, comme l’islam se caractérise par des courants de pensée différents, des analyses différentes des textes sacrés, "certains courants plus fondamentalistes considèrent que c’est le droit, voire le devoir, de chaque musulman d’avoir plusieurs épouses", explique la sociologue Isabelle Gillette-Faye.
Prestations sociales
Au-delà de la transgression de la loi sur ce point précis, il n’est pas rare que la polygamie se double d’abus en matière de prestations sociales. Car, comme la loi interdit cette pratique, les épouses d’hommes polygames sont parfois déclarées comme femmes seules vivant avec enfants. La famille polygame bénéficie ainsi de l’addition des différentes prestations.
http://www.france-info.com/france-socie ... -9-12.html
Pourtant, il y aurait, selon les sociologues et spécialistes de ces questions, quelque 20.000 familles polygames sur le sol français.
La polygamie est aujourd’hui reconnue et pratiquée dans environ 50 pays, rappelle la Commission nationale consultative des droits de l’homme dans un rapport sur la polygamie en France (lire le PDF ci-dessous).
Contrairement aux idées reçues, les premières familles concernées ne sont pas les populations d’origine arabe, mais les familles d’Afrique sub-saharienne : environ 80% des familles polygames en France seraient maliennes, bénéficiant de la politique du regroupement familial dans les années 1970, puis 1990.
Pour autant, comme l’islam se caractérise par des courants de pensée différents, des analyses différentes des textes sacrés, "certains courants plus fondamentalistes considèrent que c’est le droit, voire le devoir, de chaque musulman d’avoir plusieurs épouses", explique la sociologue Isabelle Gillette-Faye.
Prestations sociales
Au-delà de la transgression de la loi sur ce point précis, il n’est pas rare que la polygamie se double d’abus en matière de prestations sociales. Car, comme la loi interdit cette pratique, les épouses d’hommes polygames sont parfois déclarées comme femmes seules vivant avec enfants. La famille polygame bénéficie ainsi de l’addition des différentes prestations.
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
bla bla bla ...
avoir des maitresses voire plusieurs familles comme de bons chrétiens bien blancs ce n'est pas être polygame.
La loi est la loi et un ministre de l'Intérieur devrait en avoir au moins quelques notions.
avoir des maitresses voire plusieurs familles comme de bons chrétiens bien blancs ce n'est pas être polygame.
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
La "pratique" actuelle (et passée) arriver en France déjà marié...et faire venir les épouses petit à petit . Sinon retourner au pays pour le mariage.dinosaure a écrit : Sauf que le nombre de polygames en France doit être bien inférieur au QI de ceux qui croient à ces conneries.
Il est en effet quasiment impossible de se marier plusieurs fois en France. Un maire qui le ferait se retrouverait mis en examen.
Mais je reconnais volontiers que cela touche assez peu de personnes.....mais même si le % reste faible ces cas sont inadmissibles.
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Si c'est légal dans un autre pays ce n'est pas inadmissible mais choquant.PELINAC a écrit : Mais je reconnais volontiers que cela touche assez peu de personnes.....mais même si le % reste faible ces cas sont inadmissibles.
De toute façon ce n'est pas à cela que Boutefeux fait allusion.
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Tu as les chiffres sur le nombre de bons chrétiens bien blancs qui sont polygames de la "main gauche"?dinosaure a écrit : bla bla bla ...
avoir des maitresses voire plusieurs familles comme de bons chrétiens bien blancs ce n'est pas être polygame.
La loi est la loi et un ministre de l'Intérieur devrait en avoir au moins quelques notions.

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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Je te les communiquerai dès que tu nous auras posté les chiffres des "pas de souches" polygames version Bouteufeuxbarbara a écrit : Tu as les chiffres sur le nombre de bons chrétiens bien blancs qui sont polygames de la "main gauche"?



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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Bah, quand on te donne des infos, tu dis bla bla bla. :roll:dinosaure a écrit : Je te les communiquerai dès que tu nous auras posté les chiffres des "pas de souches" polygames version Bouteufeux![]()
![]()
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Des infos ?barbara a écrit : Bah, quand on te donne des infos, tu dis bla bla bla. :roll:
PTDR !
Du bla-bla effectivement avec zéro chiffre puisqu'il est évidemment impossible d'en avoir.
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Ce que dit Barbara n'est pas une infos sans substance ! Elle a le mérite de chercher et de trouver des propos... Et puis il y a des chiffres : 20.000 familles polygames, à 80% maliennes... Si c'est pas un élément de réponse pour vous, je ne sais pas comment vous démontrer quelque chose !!!dinosaure a écrit : Des infos ?
PTDR !
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
20000 Ce n'est pas un petit pourcentagedoublon a écrit : Ce que dit Barbara n'est pas une infos sans substance ! Elle a le mérite de chercher et de trouver des propos... Et puis il y a des chiffres : 20.000 familles polygames, à 80% maliennes... Si c'est pas un élément de réponse pour vous, je ne sais pas comment vous démontrer quelque chose !!!

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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
donc des gens qui sont polygames d'origine et qui n'ont pas la nationalité française.doublon a écrit :Ce que dit Barbara n'est pas une infos sans substance ! Elle a le mérite de chercher et de trouver des propos... Et puis il y a des chiffres : 20.000 familles polygames, à 80% maliennes...
Peut être en restant dans le sujet.doublon a écrit : Si c'est pas un élément de réponse pour vous, je ne sais pas comment vous démontrer quelque chose !!!

Ça ne me choquerait pas qu'on refuse le regroupement familial sur la base d'un mariage officiel polygame mais ce n'est pas l'idée de Bouteufeux
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Que signifie la polygamie d’un point de vue juridique ?
En droit français, la polygamie est le fait de contracter un second mariage sans avoir mis fin au premier. Elle est interdite par l’article 147 du Code civil : “On ne peut contracter un second mariage avant la dissolution du premier”. Tout contrevenant est punissable d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende (article 433-20 du Code pénal). Mais cette disposition ne concerne que les mariages civils et non les mariages religieux, qui ne sont pas nécessairement enregistrés sur les états civils. Le fait de vivre avec plusieurs femmes sans être marié avec elles n’est pas répréhensible par la loi.
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Re: Pour Besson, la déchéance de nationalité sera exceptionnelle
Et ça ?"Car, comme la loi interdit cette pratique, les épouses d’hommes polygames sont parfois déclarées comme femmes seules vivant avec enfants. La famille polygame bénéficie ainsi de l’addition des différentes prestations."
"Vous aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas ; vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas".