Mobilisation contre la réforme des retraites.

[Alogos]

Très juste : les petits porteurs sortent bénéficiaires des investissements contraints. Exemple : France Télécom - les employés devaient attendre cinq ans avant de pouvoir toucher le produit de leur investissement ( d'ailleurs limité, sinon ça ne marche pas),
Les actionnaires "de profession" ont fait du profit car ils n'étaient pas liés par ces conditions.
Les employés ont revendu à perte. Bien joué, le marché :mais la question revient au sujet - Quid de l'équité ?

PS : Rassure-toi, m16, il y a quelques économistes là où je bosse.

[VERNON]

C'est nouveau ! Les actionnaires prennent des risques !

Exact
Demande aux ex-actionnaires d'Usinor

[VERNON]

Très juste : les petits porteurs sortent bénéficiaires des investissements contraints. Exemple : France Télécom - les employés devaient attendre cinq ans avant de pouvoir toucher le produit de leur investissement ( d'ailleurs limité, sinon ça ne marche pas),
Les actionnaires "de profession" ont fait du profit car ils n'étaient pas liés par ces conditions.
Les employés ont revendu à perte. Bien joué, le marché :mais la question revient au sujet - Quid de l'équité ?

PS : Rassure-toi, m16, il y a quelques économistes là où je bosse.

OK

Précision = lorsque j'ai eu droit à des actions Paribas ,lors de sa privatisation , il a fallu que je les conserve quelques années ; cependant , je les ai eues à moitié du prix de leur valeur boursière au moment de l'opération et j'ai pu les régler en 2 ans , sans frais , ni intérêt.

[Alogos]

Tu as alors fait un investissement comme le ferait un entrepreneur (qui lui prend des risques) - le très long terme est synonyme d'incertitude.*
La rentabilité d'un livret A se fait sur le long-long terme mais est adossé à un secteur "sécurisé".
Les efforts actuels de notre gouvt pour pousser les employés de tout bord vers des assurances où ils vont miser sur leur longévité est une sorte de marché de dupes. Le travailleur à risque ( marin pécheur, terrassier etc.) perçoit un salaire réduit mais devra cotiser un max (pour cause de risque (et le serpent commence à se mordre la queue )), sans savoir s'il jouiera de sa retraite.

Je viens de rentrer : quelques manifestants portent un sticker ainsi libellé : " Les retraites, faisons un réferendum" .
Non,non, je ne suis pas céégtiste, j'habite le quartier des manif', c'est tout.
Plus sérieusement la question qui se pose : le réferendum est-il la réponse appropriée à un sujet qui ne peut que diviser les français ?
Nous avons un système commun et des à-côtés, chacun risque de ne voir que son intéret personnel. C'est ma réponse au slogan qui demande un réferendum.


* J'ai investi dans une société, à l'étranger, je connais les risques et même le revenu = zéro.

[dinosaure]

Exact
Demande aux ex-actionnaires d'Usinor

A ma connaissance ils se sont plutôt fait des c... en or lors des OPA hostiles.

[Jarod1]

Bon, c'est un succès ou pas ces manifs et autre grèves ?

[VERNON]

A ma connaissance ils se sont plutôt fait des c... en or lors des OPA hostiles.

Tiens tu travailles en banque ?

Usinor a disparu en 1987 ou 1988 ; nous avons été prévenus que sur les comptes titres des détenteurs d'actions d'Usinor , la dite valeur serait réduite à zéro.

Il s'en est trouvé pour donner comme argument : " Dans les années passées ( NB : cela faisait plusieurs années qu'Usinor ne distribuait plus de dividende ), vous avez reçu des dividendes , vous n'avez donc pas tout perdu " ( sic ) ; défense de rire.

Je ne suppose pas , j'affirme; et ne conteste pas pour le plaisir de contester

[tisiphoné]

Les députés n'ont pas attendu le début du débat sur les retraites pour s'écharper. Dès les questions au gouvernement, les élus communistes ont provoqué une interruption de séance.

Les députés de la majorité ne se faisaient pas d'illusions: les discussions autour des retraites à l'Assemblée seraient houleuses. Bingo ! Il n'a pas fallu attendre vingt minutes pour assister au premier incident de séance. Lors des questions au gouvernement, les élus du groupe communiste sont descendus au pied de l'hémicycle pour encercler le banc des ministres et déposer, devant François Fillon, les cartons de pétitions, remplies aux quatre coins de la France.

Le président de l'Assemblée nationale, Bernard Accoyer n'a pas réussi à ramener le calme et a dû suspendre la séance, pendant que les députés de la majorité faisaient entendre leur mécontentement.

Les députés n'ont pas eu à quitter l'hémicycle et la séance a repris quelques minutes après. Eric Woerth a particulièrement été sollicité et a répondu à la plupart des questions posées par la majorité, comme par l'opposition. Comme annoncé à la mi-journée, le groupe PS s'est concentré sur la réforme des retraites en elle-même et n'est pas revenu sur l'affaire Woerth-Bettencourt.

Le débat sur les retraites commence réellement ce mardi après-midi et se terminera dans une semaine. Le vote devrait se tenir le 15 septembre, le Sénat prendra ensuite le relais.

[Jarod1]

Ce sont vraiment des clowns, ce sujet est sérieux, les autres aussi, mais celui là concerne tout le monde et pour un paquet d'année (même s'il faudra s'y recoller tous les 10 ans pour trouver du pognon en plus).

Quant aux élus du groupe communiste .... :roll:

[VERNON]

Ce sont vraiment des clowns, ce sujet est sérieux, les autres aussi, mais celui là concerne tout le monde et pour un paquet d'année (même s'il faudra s'y recoller tous les 10 ans pour trouver du pognon en plus).

Quant aux élus du groupe communiste .... :roll:

C'est quoi , un communiste ?

De plus , concernant leurs pétitions : quelles étaient vraiment la question posée par ce parti fantomatique ?

Pour avoir failli être victime d'une turpitude de la part des Jeunesses Communistes ,je reste particulièrement méfiant.

[dinosaure]

Tiens tu travailles en banque ?

Usinor a disparu en 1987 ou 1988 ; nous avons été prévenus que sur les comptes titres des détenteurs d'actions d'Usinor , la dite valeur serait réduite à zéro.

Il s'en est trouvé pour donner comme argument : " Dans les années passées ( NB : cela faisait plusieurs années qu'Usinor ne distribuait plus de dividende ), vous avez reçu des dividendes , vous n'avez donc pas tout perdu " ( sic ) ; défense de rire.

Je ne suppose pas , j'affirme; et ne conteste pas pour le plaisir de contester

Tu ne confondrais pas avec Creusot-Loire ?

[VERNON]

Tu ne confondrais pas avec Creusot-Loire ?

Absolument pas , il s'agit bien d'Usinor

NB : dans le Nord , les usines sidérurgiques encore en activité s'appellent " SOLLAC " ; tu ne verras plus d'Usinor , ni là , ni ailleurs.

[dinosaure]

Pour avoir failli être victime d'une turpitude de la part des Jeunesses Communistes ,je reste particulièrement méfiant.

Les turpitudes c'est sur le forum "sexe" non ?

[paris16]

Très juste : les petits porteurs sortent bénéficiaires des investissements contraints. Exemple : France Télécom - les employés devaient attendre cinq ans avant de pouvoir toucher le produit de leur investissement ( d'ailleurs limité, sinon ça ne marche pas),
..

vous passez sous silence que les employés d'une société privatisée bénéficiaient d'une décote de 20% avec la détention des titres 5 ans minimum....et que plus ils pouvaient aussi souscrire comme le lambda du coin

[VERNON]

Les turpitudes c'est sur le forum "sexe" non ?

Synonymes de turpitude = bassesse(*) , ignominie

(*) peut-être parce que le sexe est situé au bas du ventre