Sarkozy espionnerait les journalistes....
- Jarod1
- Animateur
- Messages : 41523
- Enregistré le : 24 avril 2008 14:05
Re: Sarkozy espionnerait les journalistes....
On n'a qu'à mettre Domenech, il cherche un job.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
- Stick
- Fan d'Inter
- Messages : 5799
- Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
- Localisation : Oise
Re: Sarkozy espionnerait les journalistes....
Donc ce serait parce qu'il a demandé "personnellement" que c'est une enquête "à des fins personnelles ?Fonck1 a écrit : hum hum,as tu lu le sujet cher stick? c'est...légal ca?
Il y a plusieurs éléments dans ta réponse.Fonck1 a écrit : en l'occurence,ce n'est pas la cas:ils sont en train de mener des enquètes sur les ramifications de l'affaire bettencourt....qui me semble t-il est bien vérouillée par la pouvoir.heureusement que les "journaleux" font le travail de la police,pendant que la police fait le travail de la gestapo.
normalement,c'est la police qui devrait chercher ceux qui violent la loi,pas les journaleux...![]()
"L'affaire Bettencourt" serait "vérouillée" par le pouvoir. Au mieux, on peut avoir des soupçons, mais on ne peut être affirmatif. Une enquête est toujours en cours, pour déterminer si, dans un premier temps, affaire il y a, et dans un second temps qui est impliqué.
Les journalistes qui "font le travail de la police", tu m'excuseras (ou pas ?), mais ce n'est pas leur rôle. Leur rôle est de rapporter des faits avérés et irréfutables. Ils n'ont pas à relayer des rumeurs, ou des témoignages plus ou moins douteux. Tu le sais comme moi, les démentis et excuses des journalistes sont rares, et beaucoup moins efficaces que leurs accusations. Quand les journalistes auront retrouvé leur éthique, je serai d'accord pour qu'ils fasse des enquêtes de police.
La police ferait un travail de gestapo. C'est à dire ?
Et je suis d'accord, ce n'est pas aux journalistes de chercher ceux qui violent la loi, mais le problème est qu'ils incitent à violer la loi, en obtenant des infos qui ne doivent pas être divulguées (secret professionnel, secret de l'instruction, tout ça...). Pour dénoncer de soi-disant infraction généralement sans les prouver, ils en commettent volontairement.
Puisqu'il est question ici d'espionnage, contentons-nous du coût de l'espionnage.Fonck1 a écrit : je suis au regret de t'apprendre que c'est qu'une facette,que tu peux multiplier par 50000 dans l'espace de l'administration....
Espionner des journalistes n'est pas, en soi, une enquête à caractère personnel, ça ressemble plus à une enquête d'Etat.Fonck1 a écrit : mais c'en sont....a partir du moment ou l'on espionne des journalistes qui dévoilent des secrets malhonnêtes au sommet l'état,je comprends qu'il s'affaire a mettre la pression sur..."certaines sources"![]()
Espionner des journalistes "qui dévoilent des secrets malhonnêtes", encore faudrait-il s'assurer qu'il y a eu malhonnêteté (en dehors de celle des journalistes, bien sûr), ce qui pour le moment n'est pas le cas.
Enfin, plutôt que "mettre la pression sur certaines sources", je vois plutôt une tentative d'arrêter les fuites d'informations.
Je tiens à repréciser une chose : mon propos n'a pas pour but de blanchir tous les actes du gouvernement et du Président, je ne suis pas un béni oui-oui.
Mais j'ai pour habitude de ne pas condamner sans preuve, et j'essaie de rester fidèle au principe de la présomption d'innocence, et que le doute bénéficie toujours à l'accusé.
La plupart des attaques faites contre le pouvoir en place ne sont souvent que de l'anti-Sarkozysme primaire. Je ne dis pas qu'espionner les journalistes c'est bien, je dis seulement qu'il faut d'abord que l'on ait des preuves de cet espionnage autres qu'un article dans le Canard, et que si espionnage il y a eu (ce dont je ne doute pas) il faut laisser la possibilité à l'accusé de se justifier avant de le clouer au pilori.
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
Raymond Aron
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Sarkozy espionnerait les journalistes....
Désolé mais espionner des citoyens en dehors de toute procédure judiciaire est une infraction pénale.Espionner des journalistes n'est pas, en soi, une enquête à caractère personnel, ça ressemble plus à une enquête d'Etat.
"enquête d'Etat" ça a existé dans l'Union Soviétique de Brejnev mais en France ça n'existe pas
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146628
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Sarkozy espionnerait les journalistes....
il faut passer par un juge,normalement,pour avoir "le droit" d'espionner quelqu'un....de plus,c'est a caractère personnel et sur l'affaire bettencourt.Stick a écrit : Donc ce serait parce qu'il a demandé "personnellement" que c'est une enquête "à des fins personnelles ?
on vit dans un république bannanière visiblement.
les journalistes ont le DROIT de mener des enquètes.ils sont même protégés par la loi pour leurs sources.en envoyant des mecs des RG ou anciens RG pour savoir qu'elles sources ils ont,sarkozy viole la loi,purement et simplement.ce ne sont ni plus ni moins que des méthodes fashistes visant à mettre la pression sur des sources ou témoins.Stick a écrit : Il y a plusieurs éléments dans ta réponse.
"L'affaire Bettencourt" serait "vérouillée" par le pouvoir. Au mieux, on peut avoir des soupçons, mais on ne peut être affirmatif. Une enquête est toujours en cours, pour déterminer si, dans un premier temps, affaire il y a, et dans un second temps qui est impliqué.
Les journalistes qui "font le travail de la police", tu m'excuseras (ou pas ?), mais ce n'est pas leur rôle. Leur rôle est de rapporter des faits avérés et irréfutables. Ils n'ont pas à relayer des rumeurs, ou des témoignages plus ou moins douteux. Tu le sais comme moi, les démentis et excuses des journalistes sont rares, et beaucoup moins efficaces que leurs accusations. Quand les journalistes auront retrouvé leur éthique, je serai d'accord pour qu'ils fasse des enquêtes de police.
La police ferait un travail de gestapo. C'est à dire ?
Et je suis d'accord, ce n'est pas aux journalistes de chercher ceux qui violent la loi, mais le problème est qu'ils incitent à violer la loi, en obtenant des infos qui ne doivent pas être divulguées (secret professionnel, secret de l'instruction, tout ça...). Pour dénoncer de soi-disant infraction généralement sans les prouver, ils en commettent volontairement.
des secrets malhonnêtes? mais j'espère qu'ils vont les dévoiler,puisque visiblement la justice (nommée directement par la présidenceStick a écrit : Espionner des journalistes n'est pas, en soi, une enquête à caractère personnel, ça ressemble plus à une enquête d'Etat.
Espionner des journalistes"qui dévoilent des secrets malhonnêtes", encore faudrait-il s'assurer qu'il y a eu malhonnêteté (en dehors de celle des journalistes, bien sûr), ce qui pour le moment n'est pas le cas.
Enfin, plutôt que "mettre la pression sur certaines sources",je vois plutôt une tentative d'arrêter les fuites d'informations.

tentative d'arrêter des fuites?. qu'importe si c'est la vérité,qu'elles sortent et que l'on voit le visage des corrompus!
mais moi aussi,il n'empeche que je ne vois pas pourquoi on empeche des journalistes de mener des enquêtes,alors qu'ils sont dans leur plein droit!Je tiens à repréciser une chose : mon propos n'a pas pour but de blanchir tous les actes du gouvernement et du Président, je ne suis pas un béni oui-oui.
Mais j'ai pour habitude de ne pas condamner sans preuve, et j'essaie de rester fidèle au principe de la présomption d'innocence, et que le doute bénéficie toujours à l'accusé.
je ne vois pas qui pourrait cautionner cela.....comment peut t-on se justifier d'espionner des journalistes qui cherchent la vérité dans un scandale d'état? parce qu'il s'agit bien d'un scandale d'état....La plupart des attaques faites contre le pouvoir en place ne sont souvent que de l'anti-Sarkozysme primaire. Je ne dis pas qu'espionner les journalistes c'est bien, je dis seulement qu'il faut d'abord que l'on ait des preuves de cet espionnage autres qu'un article dans le Canard, et que si espionnage il y a eu (ce dont je ne doute pas) il faut laisser la possibilité à l'accusé de se justifier avant de le clouer au pilori.
un vrai sarkozygate...
Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....