Patrick_NL a écrit :
Je ne defends nullement l'immigration non controlee , je me demande seulement controlee par qui et sur quels criteres car l'administration sans claire laissse la place a l'arbitraire. Quand a Valls, c'est lui qui mets en avan ce probleme alors que si on avait applique ses directives, lui et sa famille n'aurait jamais pu etre acceuilli en France.
ah bon? et sur quel critère ?
et nous ne pouvons pas comparez la période de reconstruction active et le plein emploi d'alors , lorsque sa famille est certainement arrivée et les problèmes de chômage d'aujourd'hui
Sergent Major a écrit :
Je fais le même constat, ces "anciens" étrangers qui ont réussi en France deviennent amnésiques, puants, et intolérants avec leurs congénères !
Encore un qui va surfer sur le thème de l'immigration pour séduire les neuneus ...
Vous aussi vous êtes sans doute un fils descendant d' étrangers ; qui peut remonter son arbre généalogique bien loin ?
Et les vrais intolérants, ne sont-ils pas ceux qui contestent à des enfants d'immigrés de donner leur avis républicain ?
Pfff !
En tout cas, les socialistes feraient bien de suivre M Valls sur ce coup là, à moins qu'ils souhaitent de nouveau prendre
la pâtée
?
Agatha a écrit :
Vous aussi vous êtes sans doute un fils descendant d' étrangers ; qui peut remonter son arbre généalogique bien loin ?
Et les vrais intolérants, ne sont-ils pas ceux qui contestent à des enfants d'immigrés de donner leur avis républicain ?
Pfff !
En tout cas, les socialistes feraient bien de suivre M Valls sur ce coup là, à moins qu'ils souhaitent de nouveau prendre
la pâtée
?
Ben tout le monde à ce compte-là, le berceau de l'humanité ne se situe pas au coeur de la Gaule !
Vous aurez compris que nous parlons dans le cas présent de français dont les parents sont récemment arrivés en France et qui ont un peu oubliés leurs origines ... mais bon ...
Parce que, selon vous, oublier ses origines signifierait ne pas avoir de vision réaliste ?
Excusez-moi mais je ne pige rien à votre argumentation !
Il n'y a pas plusieurs sortes de français : ceux dont l’arbre généalogique remonterait à Clovis et les autres dont quelques branches seraient étrangères !
M Valls tient un discours sérieux qui tranche avec les boniments des prétendus "humanistes" !
Par contre, notre statut de pays "développé" devrait nous imposer de partager notre savoir et notre savoir-faire avec ces pays "en développement" pour leur permettre d'atteindre un niveau équivalent au nôtre. En cela l'histoire commune de nos pays entre en jeu au niveau de la langue et des liens commerciaux et politiques conservés.
on le fait déjà.
les écoles d'ingénieurs ont l'obligation d’avoir 25% d'étudiant étrangers par exemple.
faut qu'ils retournent chez eux après,et tout le problème est la.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Les propositions de Valls sont irréalisables .
Quand il dit par exemple
"donner un titre de séjour de 10 ans pour celui qui veut devenir français ", c'est idiot, un étranger qui arrive sur le sol français ne sait pas, au départ si il veut devenir français, il veut d'abord trouver un travail et essayer de s'en sortir, dans le meilleur des cas .
"un statut spécial pour les étudiants", çà veut tout dire et rien dire .
Non, Valls est au ps, parce qu'il faut bien être quelque part si on veut devenir un chef en politique un jour, mais il n'a absolument pas l'âme socialiste . Je n'arrive même pas à le situer ce gars-là .
Celui qui n'a aucune folie n'est pas aussi sage qu'il le croit.
miragen a écrit : Les propositions de Valls sont irréalisables .
Quand il dit par exemple
"donner un titre de séjour de 10 ans pour celui qui veut devenir français ", c'est idiot, un étranger qui arrive sur le sol français ne sait pas, au départ si il veut devenir français, il veut d'abord trouver un travail et essayer de s'en sortir, dans le meilleur des cas .
"un statut spécial pour les étudiants", çà veut tout dire et rien dire .
donc il fait la demande d'un titre de séjour de seulement 5 ans pour travailler
et un titre spécial étudiant, il me semble que c'est explicite, une fois le cursus universitaire, fini, retour au pays, ça n'ouvre pas d'autres droits.
Des papiers de toutes sortes n'ont jamais empêché quiconque de préférer notre douce France à leurs dictatures d'origine.
Et il est bien difficile de les en blamer.
Pour moi, le seul critère est économique : si tu ne vis pas aux crochets des autres -et pareil pour ta famille- , tu es le bienvenu, que tu sois étudiant ou travailleur.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Ça n'a pas trainé, voilà un coco qui ramène sa fraise :
"Patrice Bessac, porte-parole du Parti communiste français (PCF), a qualifié de "gaucho-sarkozyste" Manuel Valls, candidat à la primaire socialiste et favorable à des "quotas migratoires"."
Il ne doit pas se rappeler du fameux discours de G Marchais à propos d'une immigration qu'il jugeait déjà à l'époque trop importante, ni être d'accord avec le communiste A Gerin qui a reconnu récemment que l'immigration n'était pas une chance pour la France.
Sergent Major a écrit : Valls, ersatz de socialo, a l'air et l'heur de plaire à la droite, je lui prédis une belle carrière !
Sûr qu'il n'a pas intérêt à ce que la gauche gagne 2012.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Sergent Major a écrit : Valls, ersatz de socialo, a l'air et l'heur de plaire à la droite, je lui prédis une belle carrière !
Besson doit être en train de faire les pages jaunes pour trouver un tueur à gage. La concurrence faut pas la laisser grandir.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
Fonck1 a écrit : Valls a raison.
les USA le font depuis longtemps,comme le canada,ou même la plupart des pays qui ont un peu de logique (sauf la france ) :
Le but: ne prendre que la main d’œuvre immigrée dont ils ont besoin.
c'est assez normal,c'est même d'utilité publique.
Le but aux USA n'est pas celui là.
C'est de maintenir dans la précarité les dizaines de milliers de clandestins qui servent de main d’œuvre bon marché dans l'agriculture et l'industrie manufacturière.
Ainsi on a des ouvriers qui se font expulser dès qu'ils la "ramènent" ou demandent des salaires décents.
"This is America !"
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
dinosaure a écrit :
Le but aux USA n'est pas celui là.
C'est de maintenir dans la précarité les dizaines de milliers de clandestins qui servent de main d’œuvre bon marché dans l'agriculture et l'industrie manufacturière.
Ainsi on a des ouvriers qui se font expulser dès qu'ils la "ramènent" ou demandent des salaires décents.
"This is America !"
God bless America
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
claire laissse la place a l'arbitraire. Quand a Valls, c'est lui qui mets en avan ce probleme alors que si on avait applique ses directives, lui et sa famille n'aurait jamais pu etre acceuilli en France.
qui ont réussi en France deviennent amnésiques, puants, et intolérants avec leurs congénères ! 
