La France: est-elle démocratique?

[CrazyMan]

Certains profite mais ce n'est pas une généralité. Bref hors sujet total!

[VERNON]

Non , ce n'est pas une généralité ; et c'est vrai que nous floodons

Une dernière anecdote quand j'ai obtenu mon premier poste de cadre ; Je vois arriver au guichet une personnalité de la commune qui nous déclare : " si vous avez des médicaments dont vous ne vous servez plus , vous pouvez les déposer à tel endroit , nous les expédions en Afrique " ; jusque là rien à redire , sauf que cette personne a ajouté : " même s'ils sont périmés , ce n'est pas grave ; c'est assez bon pour eux " . Vous avez dit................." charité "

[CrazyMan]

Relançons le débat, allons y!
Pensez vous que dans un pays où les référendums ne sont pas respectés, où se sont toujours les mêmes qui sont élus (bourgeois) et où les participants gênant à la campagne présidentielle peuvent être censurés et menacés (cf Coluche), il y a démocratie?
Le seul droit qui nous ai conféré pour peser sur l'avenir de notre pays est le droit de vote, est-ce suffisant?
Un pays où l'information est contrôlé peut être démocratique?
Sortez vos arguments et bonne chance à ceux qui pensent que la France est démocratique car c'est loin d'être la position la plus facilement défendable!

[véra]

Alors on fait quoi ?

[VERNON]

C'est vrai , je préfère le centralisme démocratique = le comité central décide , et , pas question de dire le contraire ; un peu comme l'infaillibilité pontificale.

[-C-]

Relançons le débat, allons y!
Pensez vous que dans un pays où les référendums ne sont pas respectés, où se sont toujours les mêmes qui sont élus (bourgeois) et où les participants gênant à la campagne présidentielle peuvent être censurés et menacés (cf Coluche), il y a démocratie?
Le seul droit qui nous ai conféré pour peser sur l'avenir de notre pays est le droit de vote, est-ce suffisant?
Un pays où l'information est contrôlé peut être démocratique?
Sortez vos arguments et bonne chance à ceux qui pensent que la France est démocratique car c'est loin d'être la position la plus facilement défendable!

Tout d'abord, je viens de me rendre compte de l'existence de ce topic et je le trouve à la limite du scandale. Si la France n'est pas un pays démocratique alors aucun pays ne l'est et y a pas de débat.

Les référendums? J'en vois un récemment celui de 2005. C'était une CONSULTATION. Les français se sont exprimés. Ils ont dit que globalement ils étaient en désaccord (parmi ceux qui ont voté). Et après le gouvernement tranche.
Tu sais en 1981, les français étaient globalement pour la peine de mort. Pourtant les députés ont voté son abolition. Une preuve que la France n'est pas une démocratie?

Ce sont toujours les mêmes qui sont élus? Certes on revoit presque toujours les mêmes mais il y a des nouveaux. Après moi je m'en fiche que ce soit toujours les mêmes ou des bourgeois du moment que mon pays est bien géré. Tu préfères des paysans sans aucune qualification députés ou ministre juste pour la diversité??
Coluche aurait été (car rien n'est avéré) censuré par la gauche et François Mitterand. Elle est belle la gauche hein? Et en plus il a appelé à voter Mitterand... Bref, aujourd'hui tout le monde a le droit de s'exprimer librement du moment que ce que tu dis rentre dans les règles de la République (et encore quand je vois certains partis ou syndicat en France, je me dis qu'on est même trop tolérant).

On a que le droit de vote? Ah bon? Et le droit de s'exprimer librement, le droit de posséder des biens privés, le droit d'avoir la croyance que l'on veut, Le droit de circuler librement, Le droit de fonder une famille, Le Droit de fonder des syndicat et des associations (pour notamment contester l'action d'un gouverment) etc. Ce ne sont pas des droits?

Pour finir l'information est contrôlée par qui? Quelle information? Qui est contrôlé? C'est bien beau de sortir des phrases comme ça mais soit plus précis.

[CrazyMan]

Tout d'abord, je viens de me rendre compte de l'existence de ce topic et je le trouve à la limite du scandale. Si la France n'est pas un pays démocratique alors aucun pays ne l'est et y a pas de débat.

Les référendums? J'en vois un récemment celui de 2005. C'était une CONSULTATION. Les français se sont exprimés. Ils ont dit que globalement ils étaient en désaccord (parmi ceux qui ont voté). Et après le gouvernement tranche.
Tu sais en 1981, les français étaient globalement pour la peine de mort. Pourtant les députés ont voté son abolition. Une preuve que la France n'est pas une démocratie?

Ce sont toujours les mêmes qui sont élus? Certes on revoit presque toujours les mêmes mais il y a des nouveaux. Après moi je m'en fiche que ce soit toujours les mêmes ou des bourgeois du moment que mon pays est bien géré. Tu préfères des paysans sans aucune qualification députés ou ministre juste pour la diversité??
Coluche aurait été (car rien n'est avéré) censuré par la gauche et François Mitterand. Elle est belle la gauche hein? Et en plus il a appelé à voter Mitterand... Bref, aujourd'hui tout le monde a le droit de s'exprimer librement du moment que ce que tu dis rentre dans les règles de la République (et encore quand je vois certains partis ou syndicat en France, je me dis qu'on est même trop tolérant).

On a que le droit de vote? Ah bon? Et le droit de s'exprimer librement, le droit de posséder des biens privés, le droit d'avoir la croyance que l'on veut, Le droit de circuler librement, Le droit de fonder une famille, Le Droit de fonder des syndicat et des associations (pour notamment contester l'action d'un gouverment) etc. Ce ne sont pas des droits?

Pour finir l'information est contrôlée par qui? Quelle information? Qui est contrôlé? C'est bien beau de sortir des phrases comme ça mais soit plus précis.

Démos Kratos: le pouvoir par le peuple, voila la définition de la démocratie! Un référendum non respecté va à l'encontre de la démocratie.
En ce qui concerne les médias si tu penses qu'ils ne sont pas contrôlés je ne peux que te conseiller de descendre de ton nuage!

[-C-]

Démos Kratos: le pouvoir par le peuple, voila la définition de la démocratie! Un référendum non respecté va à l'encontre de la démocratie.
En ce qui concerne les médias si tu penses qu'ils ne sont pas contrôlés je ne peux que te conseiller de descendre de ton nuage!

C'est ça ta réponse? Tu ne sais pas argumenter ou répondre à ce que j'ai dis? Pas si facile de défendre le fait que la France n'est pas une démocratie hein?

Tu lis ce que j'ai écris ou tu le fais exprès? C'était une CONSULTATION ça veut dire qu'on demande l'opinion du peuple mais sans pour autant dire que l'on va appliquer ce qui a été exprimé. Et puis le traité pour la constitution a été approuvé par les députés élus par le peuple et représentant le peuple.
Si on refaisait le même referendum aujourd'hui peut être que le oui l'emporterait comme c'est le cas pour ceux qui sont contre la peine de mort...

Donnes des exemples de médias contrôlés et par qui? Dans quel but? Avant de me dire quoi faire.
Essaye d'avoir un peu de respect pour ce que je dis au lieu de me dire de redescendre de mon nuage. Tu te plains à chaque fois que les gens te manquent de respect alors montre l'exemple s'il te plait.

[CrazyMan]

C'est ça ta réponse? Tu ne sais pas argumenter ou répondre à ce que j'ai dis? Pas si facile de défendre le fait que la France n'est pas une démocratie hein?

Tu lis ce que j'ai écris ou tu le fais exprès? C'était une CONSULTATION ça veut dire qu'on demande l'opinion du peuple mais sans pour autant dire que l'on va appliquer ce qui a été exprimé. Et puis le traité pour la constitution a été approuvé par les députés élus par le peuple et représentant le peuple.
Si on refaisait le même referendum aujourd'hui peut être que le oui l'emporterait comme c'est le cas pour ceux qui sont contre la peine de mort...

Donnes des exemples de médias contrôlés et par qui? Dans quel but? Avant de me dire quoi faire.
Essaye d'avoir un peu de respect pour ce que je dis au lieu de me dire de redescendre de mon nuage. Tu te plains à chaque fois que les gens te manquent de respect alors montre l'exemple s'il te plait.

Non c'est juste que je n'ai pas le temps de faire un roman pour le moment.
Un référendum devrait être absolument respecté si on veut d'une réelle démocratie. Encore une preuve de plus que les avis du peuple et des élus du peuple divergent souvent, après qu'on ne me parle pas de vote comme garant d'une démocratie.
Les médias sont contrôles par de grands groupes industriels. Si on regarde la totalité des journaux, magazines, chaînes télévisées et radios on se rend compte que tout est détenus par environ 8 groupes dont le groupe fnac, le groupe bolloré, le groupe lagardère, le groupe rotschild, le groupe bouygues, ... Le pluralisme n'est pas respecté.
En ce qui concerne l'indépendance politique, je peux te citer le dîner du siècle où les grands journalistes se réunissent avec des hommes politiques et des patrons de grands groupes.
L'objectivité? Les seuls spécialistes que l'on voit dans nos médias dominants défendent exclusivement l'idéologie libérale (ex: Attali, ect...), de plus on ne connaît ces spécialistes seulement via leur titres universitaires. Professeur d'économie de Paris Sorbonne par exemple, si on mettrait également actionnaire à la banque Rothschild on comprendrait pourquoi l'idéologie libérale est défendu par ces pseudos intellectuelles, ce qui est le cas de beaucoup!
Bref renseignes toi via les travaux de Bourdieu et le film documentaire Les nouveaux chiens de gardes. Tu verras que tout ce ci n'est pas une théorie du complot comme le disent les fermés d'esprit mais c'est un fait!
Sur ceux à la semaine prochaine!

[Fonck1]

Non c'est juste que je n'ai pas le temps de faire un roman pour le moment.
Un référendum devrait être absolument respecté si on veut d'une réelle démocratie. Encore une preuve de plus que les avis du peuple et des élus du peuple divergent souvent, après qu'on ne me parle pas de vote comme garant d'une démocratie.
Les médias sont contrôles par de grands groupes industriels. Si on regarde la totalité des journaux, magazines, chaînes télévisées et radios on se rend compte que tout est détenus par environ 8 groupes dont le groupe fnac, le groupe bolloré, le groupe lagardère, le groupe rotschild, le groupe bouygues, ... Le pluralisme n'est pas respecté.
En ce qui concerne l'indépendance politique, je peux te citer le dîner du siècle où les grands journalistes se réunissent avec des hommes politiques et des patrons de grands groupes.
L'objectivité? Les seuls spécialistes que l'on voit dans nos médias dominants défendent exclusivement l'idéologie libérale (ex: Attali, ect...), de plus on ne connaît ces spécialistes seulement via leur titres universitaires. Professeur d'économie de Paris Sorbonne par exemple, si on mettrait également actionnaire à la banque Rothschild on comprendrait pourquoi l'idéologie libérale est défendu par ces pseudos intellectuelles, ce qui est le cas de beaucoup!
Bref renseignes toi via les travaux de Bourdieu et le film documentaire Les nouveaux chiens de gardes. Tu verras que tout ce ci n'est pas une théorie du complot comme le disent les fermés d'esprit mais c'est un fait!
Sur ceux à la semaine prochaine!

reparti dans tes théories fumeuses? qu'est ce qu'on est influençable quand on est jeune.

[VERNON]

Je remarque , Crazyman , qu tu reviens constamment sur le référendum sur la constitution européenne

Le texte devait passer à l'Assemblée , mais un socialiste ( Charasse , je crois ) avait glissé à Chirac : " Proposez un référendum et vous verrez comme mes amis ( socialistes) vont se déchirer " .

Chirac l'a fait et on connaît le résultat ; je n'ai jamais aimé Chirac , ce n'était pas un grand homme

[Fonck1]

on attends toujours le plan B espéré

[VERNON]

on attends toujours le plan B espéré

Que sont devenus les partisans du Plan B : Besancenot , Mélenchon , Le Pen , etc = aucun n'a été élu ; ce qui laisserait à penser qu'ils parlent pour ne rien dire et que les gens ne sont pas dupes

[-C-]

Non c'est juste que je n'ai pas le temps de faire un roman pour le moment.
Un référendum devrait être absolument respecté si on veut d'une réelle démocratie. Encore une preuve de plus que les avis du peuple et des élus du peuple divergent souvent, après qu'on ne me parle pas de vote comme garant d'une démocratie.
Les médias sont contrôles par de grands groupes industriels. Si on regarde la totalité des journaux, magazines, chaînes télévisées et radios on se rend compte que tout est détenus par environ 8 groupes dont le groupe fnac, le groupe bolloré, le groupe lagardère, le groupe rotschild, le groupe bouygues, ... Le pluralisme n'est pas respecté.
En ce qui concerne l'indépendance politique, je peux te citer le dîner du siècle où les grands journalistes se réunissent avec des hommes politiques et des patrons de grands groupes.
L'objectivité? Les seuls spécialistes que l'on voit dans nos médias dominants défendent exclusivement l'idéologie libérale (ex: Attali, ect...), de plus on ne connaît ces spécialistes seulement via leur titres universitaires. Professeur d'économie de Paris Sorbonne par exemple, si on mettrait également actionnaire à la banque Rothschild on comprendrait pourquoi l'idéologie libérale est défendu par ces pseudos intellectuelles, ce qui est le cas de beaucoup!
Bref renseignes toi via les travaux de Bourdieu et le film documentaire Les nouveaux chiens de gardes. Tu verras que tout ce ci n'est pas une théorie du complot comme le disent les fermés d'esprit mais c'est un fait!
Sur ceux à la semaine prochaine!

Ok dans ce cas là ne demandons jamais l'avis du peuple... C'était un réferendum à but CONSULTATIF et qui n'avait pas pour vocation de suivre le résultat de celui-ci. Il y a des referendums comme celui en 1969 ou De Gaulle avait dit "si le non l'emporte je me casse" et il l'a fait. Y a 2 types de referendum mais tu n'as pas l'air de le comprendre.

Tu veux un pays où la presse ne soit pas contrôlée par de grands groupes industriels?
Tu veux un pays où les journalistes ne se réunissent jamais avec des hommes politiques ou des patrons?
Tu veux un pays où on évoque pas l'idéologie libérale à la télévision?
Tu veux un pays où il n'y a pas d'actionnaire ou de banquier richissime?

J'en ai trouvé un pour toi !!! Tu peux y aller quand tu veux tu verras c'est le paradis sur Terre : C'est la Corée du Nord. Y a tout pour te plaire la-bàs!

[Steph]

A partir du moment où un peuple a la capacité d'élire un dirigeant, c'est un régime démocratique.

Maintenant, c'est à chacun de s'informer, d'effectuer un minimum de réflexion sur l'actualité, pour en conclure un jugement personnel. Les livres sont là, les enquêtes d'investigation, la presse et les médias du web indépendants.

C'est sur que cela demande un minimum de recherche et d'effort intellectuel, j'ai l'impression que le peuple Français préfère du Gala, Closer que certains sites d'information tel que Rue89 ou Médiapart.