La France: est-elle démocratique?

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oO-Maverick-Oo
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par oO-Maverick-Oo » 06 novembre 2012 11:48

sacamalix a écrit : Avec un président qui peut être élu grâce aux grands électeurs tout en ayant perdu en nombre de voix absolues ??? En effet, notre système n'est pas parfait, mais y'a pire ailleurs ::d ::d
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Fonck1
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par Fonck1 » 06 novembre 2012 12:31

oO-Maverick-Oo a écrit :
La faute à qui ? A l'éducation nationale qui n'éveille pas (ou peu, car je ne fais pas de généralité comme toi) l'intérêt politique des citoyens.
puis quoi encore? l'éducation nationale est faite pour instruire,pas pour apprendre pour qui voter,ni même instituer pour qui voter.(a moins d'être de gauche comme toi et de vouloir réinstaurer un système coco,mais ca c'est plus la démocratie)
Fonck1 a écrit : Si les politicards respectaient leurs engagements, ça se saurait ! Pour ma part, je pense que peu de politicards considèrent que la parole a de la valeur.
c'est bien pour cela que je vote méticuleusement.personnellement,je ne vote ni pour l'ump ni pour le PS et maintenant,plus pour le modem.mon choix se portera ailleurs.

Tu me juges comme un absentéiste par désintérêt. Je m'intéresse à la politique, je ne crois pas aux politiciens, voilà tout.
Toi tu votes, disons UMP, ça te donne alors le droit de te plaindre du PS alors que l'UMP aurait fait la même chose mais se prononce contre car au moment présent l'UMP est dans l'opposition ? Et vice-versa bien sûr.
Ça n'a pas de sens ce que tu dis.
je suis partisan du fait que quand une mesure est bonne pour l’intérêt général,quelle soit de droite ou de gauche ça m'importe peu.je m’intéresse d'ailleurs de près aux personnes qui instituent les bonnes mesures,ca peut faire pencher la balance sur des listes proposées.
Fonck1 a écrit : Donc un salarié est un "pecno".
J'espère pour toi que t'es un chef d'entreprise, autrement, TU ES un pecno (et tu viens de t'insulter tout seul xD, très fameux !)
je suis un pecno moi,je l'assume ! ,et je viens pas gueuler a mon directeur quand il prends des décisions : ce sont les siennes et les siennes seules.il les assume,et si j'estime qu'il déconne,je voterais pour,ou contre lui aux prochaines élections du personnel.mais bon,c'est pas un bon exemple,on vit en collégialité dans l'administration,chose pour laquelle je suis contre.
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par VERNON » 06 novembre 2012 15:16

oO-Maverick-Oo ! j'aimerais comprendre :

Tu es absentéiste ou abstentionniste ?

Je pense que c'est le second mot qui te convient ; sinon ,cela voudrait dire que tu n'as plus envie de travailler
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par oO-Maverick-Oo » 06 novembre 2012 18:28

VERNON a écrit : oO-Maverick-Oo ! j'aimerais comprendre :

Tu es absentéiste ou abstentionniste ?

Je pense que c'est le second mot qui te convient ; sinon ,cela voudrait dire que tu n'as plus envie de travailler
Oui, au temps pour moi :inlove:
Fonck1 a écrit :puis quoi encore? l'éducation nationale est faite pour instruire,pas pour apprendre pour qui voter,ni même instituer pour qui voter.(a moins d'être de gauche comme toi et de vouloir réinstaurer un système coco,mais ca c'est plus la démocratie)
Le but est d'éveiller l'intérêt politique ! Pas d'inculquer une pensée unique qu'elle soit libéral ou communiste !
D'ailleurs, c'est marrant que tu m’aies cataloguer à gauche, alors que j'ai dis que je ne votais pas xD
Fonck1 a écrit :c'est bien pour cela que je vote méticuleusement.personnellement,je ne vote ni pour l'ump ni pour le PS et maintenant,plus pour le modem.mon choix se portera ailleurs.
Par élimination, ton choix se porterait sur le FN.
Fonck1 a écrit :je suis partisan du fait que quand une mesure est bonne pour l’intérêt général,quelle soit de droite ou de gauche ça m'importe peu.je m’intéresse d'ailleurs de près aux personnes qui instituent les bonnes mesures,ca peut faire pencher la balance sur des listes proposées.
Pour un gars qui voterait FN, je ne pense pas que l'intérêt général soit ton objectif. Sauf, si tu penses que ton intérêt particulier est l'intérêt général. A ce moment là, les interprétations qu'on pourrait donner sur ton cas sont nombreuses (mégalomane, égocentrique etc...)
Fonck1 a écrit :je suis un pecno moi,je l'assume ! ,et je viens pas gueuler a mon directeur quand il prends des décisions : ce sont les siennes et les siennes seules.il les assume,et si j'estime qu'il déconne,je voterais pour,ou contre lui aux prochaines élections du personnel.mais bon,c'est pas un bon exemple,on vit en collégialité dans l'administration,chose pour laquelle je suis contre.
T'es un fonctionnaire en plus ? MDR !
Mais si t'es pas contents des privilèges de fonctionnaires comme le fait de pouvoir élire son dirlo mais va t'en !
Va dans le privé ! Va dans un lieu où tu ne pourras pas décider de ton dirlo !
C'est impressionnant de lire ça ! Le mec il va se plaindre de pouvoir élire son chef quoi !
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par Fonck1 » 06 novembre 2012 18:34

oO-Maverick-Oo a écrit :
Le but est d'éveiller l'intérêt politique ! Pas d'inculquer une pensée unique qu'elle soit libéral ou communiste !
D'ailleurs, c'est marrant que tu m’aies cataloguer à gauche, alors que j'ai dis que je ne votais pas xD
ben a tes pensées,j'aurais même dit extrème gauche :XD:
Fonck1 a écrit : Par élimination, ton choix se porterait sur le FN.
c'est bien mal me connaitre.
Fonck1 a écrit : Pour un gars qui voterait FN, je ne pense pas que l'intérêt général soit ton objectif. Sauf, si tu penses que ton intérêt particulier est l'intérêt général. A ce moment là, les interprétations qu'on pourrait donner sur ton cas sont nombreuses (mégalomane, égocentrique etc...)
je ne vote pas FN et je ne voterais jamais FN.
cencernant le reste,je n'ai jamais parlé de mon intérêt particulier,mais de mesures concernant l’intérêt collectif.faut apprendre a me lire.le reste,c'est du n'importe quoi.
T'es un fonctionnaire en plus ? MDR !
Mais si t'es pas contents des privilèges de fonctionnaires comme le fait de pouvoir élire son dirlo mais va t'en !
je n'élis pas mon dirlo.
Va dans le privé ! Va dans un lieu où tu ne pourras pas décider de ton dirlo !
C'est impressionnant de lire ça ! Le mec il va se plaindre de pouvoir élire son chef quoi !
le jour ou tu comprendras comment marche l'administration,tu reviendras me voir.
pour info,j'ai bossé dans le privé toute ma vie sauf ces trois dernières.

quand je vois ce que je vois,entends ce que j'entends,et comment ça fonctionne,ça ne fait que me conforter de ce qui marche...ou pas.
la collégialité est une perte de temps.
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par oO-Maverick-Oo » 06 novembre 2012 18:42

Fonck1 a écrit :ben a tes pensées,j'aurais même dit extrème gauche :XD:
Encore une interprétation bien farfelue.
Fonck1 a écrit :c'est bien mal me connaitre.[...] je ne vote pas FN
Dans ce cas, au temps pour moi.
Fonck1 a écrit :la collégialité est une perte de temps.
Tout dépend de ce que t'entends par collégialité.
Investir des salariés dans la gouvernance de leur boite peut être un excellent levier de motivation (ça marche très bien pour moi) mais pas pour tout le monde en effet.
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par CrazyMan » 11 novembre 2012 00:53

Fonck1 a écrit : reparti dans tes théories fumeuses? qu'est ce qu'on est influençable quand on est jeune.
Ha oui? Quelle théorie fumeuse? C'est pas toi qui est trop influençable?
Modifié en dernier par CrazyMan le 11 novembre 2012 01:05, modifié 1 fois.
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par CrazyMan » 11 novembre 2012 01:01

-C- a écrit : Ok dans ce cas là ne demandons jamais l'avis du peuple... C'était un réferendum à but CONSULTATIF et qui n'avait pas pour vocation de suivre le résultat de celui-ci. Il y a des referendums comme celui en 1969 ou De Gaulle avait dit "si le non l'emporte je me casse" et il l'a fait. Y a 2 types de referendum mais tu n'as pas l'air de le comprendre.

Tu veux un pays où la presse ne soit pas contrôlée par de grands groupes industriels?
Tu veux un pays où les journalistes ne se réunissent jamais avec des hommes politiques ou des patrons?
Tu veux un pays où on évoque pas l'idéologie libérale à la télévision?
Tu veux un pays où il n'y a pas d'actionnaire ou de banquier richissime?

J'en ai trouvé un pour toi !!! Tu peux y aller quand tu veux tu verras c'est le paradis sur Terre : C'est la Corée du Nord. Y a tout pour te plaire la-bàs!
Un référendum à but consultatif est inutile, il ne vaut pas plus qu'un vulgaire sondage fait par M6. Oui je ne comprends pas comment des gens peuvent dirent d'un régime qu'il est démocratique alors qu'ils n'ont aucun impact sur l'avenir de leur pays.

Oui, je veux un pays où la presse est indépendante comme l'a proposé Bayrou dans son programme par exemple.
Les journalistes se doivent d'être indépendants vis à vis du pouvoir en place, comment être indépendant des politiques si tu manges avec eux tout les mois.
Je n'ai jamais dis que je ne voulais pas d'idéologie libérale, j'ai dis que je ne voulais pas voir que ça.
Ensuite en ce qui concerne les actionnaires et les banquiers richissimes, je n'ai jamais dis ça. Il est normal que certains soit plus riches que d'autres mais aujourd'hui la différence de revenus entre un ouvrier et un banquier est EXCESSIVEMENT élevée.
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par Fonck1 » 11 novembre 2012 11:07

la plupart des gens ne comprenaient rien a ce pour quoi ils ont votés.
Même des spécialistes se contredisaient sur le référundum,je me demande comment on peut légitimer que le peuple a toujours raison sur ce sujet!

les français sont des veaux,comme disait l'autre !
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par tisiphoné » 11 novembre 2012 12:24

Fonck1 a écrit : la plupart des gens ne comprenaient rien a ce pour quoi ils ont votés.
Même des spécialistes se contredisaient sur le référundum,je me demande comment on peut légitimer que le peuple a toujours raison sur ce sujet!

les français sont des veaux,comme disait l'autre !
quand tu vois qu'un programme caricatural de marionnettes arrivent à retourner l''opinion, à rendre Chirac en son temps, "sympatoche" et il y a peu Bayrou complètement"neuneu" , pour ne citer qu'eux deux, tu te poses de sacrées questions quant à la capacité des gens à ce forger une opinion aboutie.
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par CrazyMan » 11 novembre 2012 14:41

tisiphoné a écrit : quand tu vois qu'un programme caricatural de marionnettes arrivent à retourner l''opinion, à rendre Chirac en son temps, "sympatoche" et il y a peu Bayrou complètement"neuneu" , pour ne citer qu'eux deux, tu te poses de sacrées questions quant à la capacité des gens à ce forger une opinion aboutie.
C'est évident, mais est-ce une raison pour bafoué la démocratie?
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par Fonck1 » 11 novembre 2012 15:21

CrazyMan a écrit : C'est évident, mais est-ce une raison pour bafoué la démocratie?
les français la bafouent tous les jours en ne prenant pas leurs responsabilités.
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par CrazyMan » 11 novembre 2012 15:57

Fonck1 a écrit :les français la bafouent tous les jours en ne prenant pas leurs responsabilités.
Faudrait déjà qu'on nous donne le droit d'avoir des responsabilités pouvant influencer notre pays.


Quotes (citations - fonction citer) corrigées par la modération,
Veuillez vous reporter au topic : http://www.forum-actualite.com/debats/l ... t8347.html afin de les réaliser et comprendre leur mode de fonctionnement !
Cordialement,
La modération
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par oO-Maverick-Oo » 11 novembre 2012 16:01

Fonck1 a écrit : la plupart des gens ne comprenaient rien a ce pour quoi ils ont votés.
Même des spécialistes se contredisaient sur le référundum,je me demande comment on peut légitimer que le peuple a toujours raison sur ce sujet!

les français sont des veaux,comme disait l'autre !
Ton discours pourrait d'ailleurs très bien justifier un régime totalitaire !
Un régime totalitaire, ce serait le mieux pour le peuple qui n'est pas capable de prendre les bonnes décisions pour un meilleur avenir !

C'est du grand n'importe quoi !
Peu importe que le peuple ne soit pas capable de prendre les bonnes décisions (d'ailleurs celles de nos politicards seraient-elles meilleurs ?) ! C'est la démocratie c'est comme ça.

Excuse-moi Fonck, mais quand tu votes pour un candidat qui te présente ses projets et qui, une fois élu, va dans le sens contraire, excuse-moi ça n'a rien de démocratique !
Ok, on peut voter pour un homme et son programme, dans ce cas, il faut assumer, mais là, les français n'ont pas choisi la TVA sociale (refus supposé du PS de toucher à cet impôt), de plus on attend encore la fusion de la CSG avec l'IR etc... etc...

Quand un gouvernement fait l'inverse du programme pour lequel il est élu, on peut parler de démocratie ?

Bien que le peuple ait la possibilité d'élire, il n'a pas la possibilité du punir (ou de révoquer) sauf lors des élections ordinaires.
Peut-être faudrait-il pouvoir tenir des élections extraordinaires ?
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Re: La France: est-elle démocratique?

Message par CrazyMan » 11 novembre 2012 16:24

oO-Maverick-Oo a écrit : Ton discours pourrait d'ailleurs très bien justifier un régime totalitaire !
Un régime totalitaire, ce serait le mieux pour le peuple qui n'est pas capable de prendre les bonnes décisions pour un meilleur avenir !

C'est du grand n'importe quoi !
Peu importe que le peuple ne soit pas capable de prendre les bonnes décisions (d'ailleurs celles de nos politicards seraient-elles meilleurs ?) ! C'est la démocratie c'est comme ça.

Excuse-moi Fonck, mais quand tu votes pour un candidat qui te présente ses projets et qui, une fois élu, va dans le sens contraire, excuse-moi ça n'a rien de démocratique !
Ok, on peut voter pour un homme et son programme, dans ce cas, il faut assumer, mais là, les français n'ont pas choisi la TVA sociale (refus supposé du PS de toucher à cet impôt), de plus on attend encore la fusion de la CSG avec l'IR etc... etc...

Quand un gouvernement fait l'inverse du programme pour lequel il est élu, on peut parler de démocratie ?

Bien que le peuple ait la possibilité d'élire, il n'a pas la possibilité du punir (ou de révoquer) sauf lors des élections ordinaires.
Peut-être faudrait-il pouvoir tenir des élections extraordinaires ?
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