Au parti Communiste,c'est fini la faucille et le marteau!

[-C-]

Tu ne peux comparer une religion et une idéologie politique??
Pourquoi pas? A la base les deux affichent des ojectifs humanistes mais dans les deux cas, ce sont les hommes qui ont transforme les doctrines en machines de guerre.
Pour la complaisance, je suis d'accord.

Le communisme même s'il affiche des objectifs pseudo humanistes n'a apporté dans les faits que violences, destructions et morts.
Ce n'est pas le cas de la chrétienté.
Les mots ont pour moi un sens et le fait que l'on puisse se dire communiste en toute impunité en France au XXIème siècle me choque. Qu'est-ce qui se passerait si en France quelqu'un se revendiquait du nazisme? Il serait condamné. Pourquoi se revendiquer comme communiste ne serait pas condamnable également?

Plutôt que de dissoudre son symbole, il devrait se dissoudre purement et simplement, ce qu'il est déjà de fait.

Il n'est malheureusement pas mort. Le front de gauche a fait 11% à la dernière élection. Il a des députés et des sénateurs. Les communistes sont toujours présents dans les mairies, les conseils généraux et régionaux etc.

Le parti communiste est un cancer difficile à vaincre...

[Patrick_NL]

Le communisme même s'il affiche des objectifs pseudo humanistes n'a apporté dans les faits que violences, destructions et morts.
Ce n'est pas le cas de la chrétienté.
Les mots ont pour moi un sens et le fait que l'on puisse se dire communiste en toute impunité en France au XXIème siècle me choque. Qu'est-ce qui se passerait si en France quelqu'un se revendiquait du nazisme? Il serait condamné. Pourquoi se revendiquer comme communiste ne serait pas condamnable également?

Il n'est malheureusement pas mort. Le front de gauche a fait 11% à la dernière élection. Il a des députés et des sénateurs. Les communistes sont toujours présents dans les mairies, les conseils généraux et régionaux etc.

Le parti communiste est un cancer difficile à vaincre...

Ce n'est pas le cas de la chrétienté. ???
Toute l'histoire chrétienne est jalonnée de guerres .Les chrétiens ont également tente et parfois réussit des conversion par la force. Le nier, c'est nier l'histoire. Cela ne remet pas en cause les idees humanistes de base. Encore une fois, ce n'est pas la doctrine qui est mauvaise mais ce qu'en ont fait les hommes.Il en est de meme pour le communisme.

[-C-]

Ce n'est pas le cas de la chrétienté. ???
Toute l'histoire chrétienne est jalonnée de guerres .Les chrétiens ont également tente et parfois réussit des conversion par la force. Le nier, c'est nier l'histoire. Cela ne remet pas en cause les idees humanistes de base. Encore une fois, ce n'est pas la doctrine qui est mauvaise mais ce qu'en ont fait les hommes.Il en est de meme pour le communisme.

Une partie de l'histoire de la chrétienté est lié à la guerre. Mais pas toute son histoire. La chrétienté a apporté des valeurs, des mœurs, des lois, une moralité à la France et à de nombreux pays.
Pour le communisme à part la mort et la souffrance je vois pas trop ce qu'il a apporté au monde.

Après je suis d'accord avec toi pour dire que les hommes sont les responsables. Peut être que le communisme partait d'un "bon sentiment". Peut être que le nazisme aussi. Mais personnellement je crois qu'on s'en fiche un peu.

Je persiste à croire qu'au delà des hommes ou des doctrines, ce nom de "communisme" devrait être condamné tout comme l'est le nazisme.

[Patrick_NL]

Une partie de l'histoire de la chrétienté est lié à la guerre. Mais pas toute son histoire. La chrétienté a apporté des valeurs, des mœurs, des lois, une moralité à la France et à de nombreux pays.
Pour le communisme à part la mort et la souffrance je vois pas trop ce qu'il a apporté au monde.

Après je suis d'accord avec toi pour dire que les hommes sont les responsables. Peut être que le communisme partait d'un "bon sentiment". Peut être que le nazisme aussi. Mais personnellement je crois qu'on s'en fiche un peu.

Je persiste à croire qu'au delà des hommes ou des doctrines, ce nom de "communisme" devrait être condamné tout comme l'est le nazisme.

Le Premier ministre irlandais, Enda Kenny, s'est excusé mardi auprès des victimes des blanchisseries des couvents de la Madeleine, et a promis de soutenir les femmes encore en vie. Jusqu'en 1996, ces établissements catholiques étaient censés rééduquer les "femmes perdues", et les contraignaient au travail forcé. Le gouvernement entendait donc enquêter sur le rôle de l'Etat dans cette institution. Pour le quotidien de centre-gauche Irish Independent, les excuses de Kenny sont trop timides : "Il ne s'est pas confondu en excuses, comme l'attendait le pays. L'incapacité de l'Etat à s'excuser auprès de milliers de femmes, qui ont souffert pendant sept décenniesde conditions terribles dans les tristement célèbres blanchisseries des couvents de la Madeleine, a indigné beaucoup de monde. …
Si on attaque les communistes pour avoir devoyer leur doctrine qui est relativement jeune, comment ne pas en faire autant avec les catholiques qui ont non seulement nune histoire mais une actualite?

[sebmbala]

Une partie de l'histoire de la chrétienté est lié à la guerre. Mais pas toute son histoire. La chrétienté a apporté des valeurs, des mœurs, des lois, une moralité à la France et à de nombreux pays.
Pour le communisme à part la mort et la souffrance je vois pas trop ce qu'il a apporté au monde.

Après je suis d'accord avec toi pour dire que les hommes sont les responsables. Peut être que le communisme partait d'un "bon sentiment". Peut être que le nazisme aussi. Mais personnellement je crois qu'on s'en fiche un peu.
.

et bien non justement, puisque tu condamne une idée au nom d'hommes qui l'ont détourné, c'est comme condamner la presidence de la republique à cause de Bachar el-Assad.

le communisme a permis de dire au peuple "unis vous etes plus fort que vos bourreau" c'est ce qui s'est passé a notre revolution, la commune c'etait du communisme, mais rapidement la republique s'est mis en place.
chez les russes non, car dés le départ les chefs en place on cloué le systéme. chez nous on les a décapités

Je persiste à croire qu'au delà des hommes ou des doctrines, ce nom de "communisme" devrait être condamné tout comme l'est le nazisme.

et tous les mots qui terminent par -isme

[-C-]

Le Premier ministre irlandais, Enda Kenny, s'est excusé mardi auprès des victimes des blanchisseries des couvents de la Madeleine, et a promis de soutenir les femmes encore en vie. Jusqu'en 1996, ces établissements catholiques étaient censés rééduquer les "femmes perdues", et les contraignaient au travail forcé. Le gouvernement entendait donc enquêter sur le rôle de l'Etat dans cette institution. Pour le quotidien de centre-gauche Irish Independent, les excuses de Kenny sont trop timides : "Il ne s'est pas confondu en excuses, comme l'attendait le pays. L'incapacité de l'Etat à s'excuser auprès de milliers de femmes, qui ont souffert pendant sept décenniesde conditions terribles dans les tristement célèbres blanchisseries des couvents de la Madeleine, a indigné beaucoup de monde. …
Si on attaque les communistes pour avoir devoyer leur doctrine qui est relativement jeune, comment ne pas en faire autant avec les catholiques qui ont non seulement nune histoire mais une actualite?

Ce fait divers aussi terrible soit-il n'est pas représentatif de la chrétienté et encore moins de celle d'aujourd'hui. Je ne dis pas que la religion chrétienne est parfaite mais elle ne peut pas être considérée qu'à travers ses heures sombres.

Par ailleurs, que ce soit les croisades, les couvents de la Madeleine, les actes pédophiles etc. sont tous dénoncés et condamnés par les représentants de l'église. Souvent le Pape et autres dignitaires chrétiens s'excusent pour ces faits et les condamnent fermement.

Par contre chez les communistes a t-on entendu Pierre Laurent s'excuser pour les prises de positions du PCF? Est-ce que Marie-Georges Buffet s'est excusée? Ces gens sont les plus grands donneur de leçon du monde alors que leur parti politique a une histoire liée à tout jamais par le sang, la trahison et la mort.

[sacamalix]

et tous les mots qui terminent par -isme

le tourisme, l'impressionisme et le cubisme, le romantisme, le cyclisme...

[le parisien]

Une partie de l'histoire de la chrétienté est lié à la guerre. Mais pas toute son histoire. La chrétienté a apporté des valeurs, des mœurs, des lois, une moralité à la France et à de nombreux pays.

Le christianisme n'a pas "apporté des valeurs, des mœurs, des lois, une moralité à la France et à de nombreux pays."
L'Empire Romain qui était au pouvoir dans la méditérrannée avant en pendant l'essor du christinisme n'était pas un empire de sauvages, il était régi par des lois, des valeurs, des moeurs, etc. Tout comme l'était la Grèce Antique, l'Egypte des Pharaons, Babylone, l'Assyrie, etc...

[Patrick_NL]

le tourisme, l'impressionisme et le cubisme, le romantisme, le cyclisme...

Le culturisme parce que cela commence par cul comme culs bénis.

[le parisien]

le tourisme, l'impressionisme et le cubisme, le romantisme, le cyclisme...

L'alpinisme ? le volcanisme ? Les seïsmes ?

[-C-]

Le christianisme n'a pas "apporté des valeurs, des mœurs, des lois, une moralité à la France et à de nombreux pays."
L'Empire Romain qui était au pouvoir dans la méditérrannée avant en pendant l'essor du christinisme n'était pas un empire de sauvages, il était régi par des lois, des valeurs, des moeurs, etc. Tout comme l'était la Grèce Antique, l'Egypte des Pharaons, Babylone, l'Assyrie, etc...

Le Christianisme n'a dont rien apporté à la France?

Par ailleurs je vois pas en quoi ton exemple qui dit que l'empire romain a apporté de très belles choses à la France d'aujourd'hui contredit ce que je dis. Je ne dis pas que la civilisation doit forcément être chrétienne pour être bénéfique.

Mais pour en revenir au sujet je ne vois toujours pas ce que le communisme a apporté de bénéfique.

[-C-]

et bien non justement, puisque tu condamne une idée au nom d'hommes qui l'ont détourné, c'est comme condamner la presidence de la republique à cause de Bachar el-Assad.

le communisme a permis de dire au peuple "unis vous etes plus fort que vos bourreau" c'est ce qui s'est passé a notre revolution, la commune c'etait du communisme, mais rapidement la republique s'est mis en place.
chez les russes non, car dés le départ les chefs en place on cloué le systéme. chez nous on les a décapités

Le communisme à la base est mauvais. Au-delà des hommes qui l'ont "détourné" car pour moi il n'a pas été détourné. Ce qu'on a vu avec l'URSS notamment c'est son vrai visage.

Comment peux-tu comparer la commune de Paris et le communisme? Ca n'a strictement rien à voir. Les motivations, le fonctionnement de la commune n'ont rien à voir avec le communisme.

[le parisien]

Le communisme est un terme trop vague pour que l'on puisse en débattre. Entre le trotskisme, le marxisme, ou encore le stalinisme, les différences sont grandes.

Par ailleurs, sans Marx pas de Leon Blum, pas de Jean Jaures, pas de Luiz Inácio Lula, etc...

[-C-]

Le communisme est un terme trop vague pour que l'on puisse en débattre. Entre le trotskisme, le marxisme, ou encore le stalinisme, les différences sont grandes.

Par ailleurs, sans Marx pas de Leon Blum, pas de Jean Jaures, pas de Luiz Inácio Lula, etc...

Le communisme est un terme clair mais après il est vrai qu'il y a eu plusieurs courants.
L'idée même qu'il n'y ait pas d'Etat et pas de propriété privée montrent déjà l’iniquité, l'injustice et la volonté de discriminer certaines catégories de la population.

[CrazyMan]

Le communisme est un terme clair mais après il est vrai qu'il y a eu plusieurs courants.
L'idée même qu'il n'y ait pas d'Etat et pas de propriété privée montrent déjà l’iniquité, l'injustice et la volonté de discriminer certaines catégories de la population.

Ha bon? Pourquoi ne pas avoir de propriété privée et ne pas avoir d'Etat montrent ce que tu dis?
Tu penses réellement que le monde ne peut pas tourner rond sans Etat et sans propriété privée? Il faudrait voir plus loin que son nez et imaginer des choses nouvelles, c'est comme ça qu'est née ton libéralisme chéri et ça sera également comme ça que naîtra le prochain système.