Le PS déclare la guerre à l'Allemagne ...

[MissJulie]

Depuis quelques temps l'Allemagne tend a former un "groupe" avec les pays du Nord et depuis peu avec l'Angleterre.....laissant ainsi derrière les pays du Sud..dont aujourd'hui la France.....enfin tous ces pays qui n'ont pas pris ,ou compris,le sens des réalités de notre époque....(pour faire bref)
C'est exactement le discours de Melanchon (ces derniers jours à la télé.....) faire un bloc d'opposition des pays du Sud avec une large ouverture sur le Maghreb (déja exprimé lors du discours de Marseille avant les présidentielles )

Vive l'Allemagne ! Honte à la France, elle ferait mieux de regarder devant sa porte avant d'aller balayer chez les autres !

[Fonck1]

Vive l'Allemagne ! Honte à la France, elle ferait mieux de regarder devant sa porte avant d'aller balayer chez les autres !

mais pourquoi la France devrait avoir honte,elle n'a pas le droit d'être en désaccord avec l'Allemagne?

[tisiphoné]

mais pourquoi la France devrait avoir honte,elle n'a pas le droit d'être en désaccord avec l'Allemagne?

et franchement la fête de la bière c'est pas ce qui doit rendre les français envieux

[Fonck1]

et franchement la fête de la bière c'est pas ce qui doit rendre les français envieux

tu parles d'une orgie.....franchement....

[MissJulie]

et franchement la fête de la bière c'est pas ce qui doit rendre les français envieux

C'est sans doute parce que tu n'as jamais été à München y faire la fête !

[tisiphoné]

C'est sans doute parce que tu n'as jamais été à München y faire la fête !

excuse moi, mais ça vient faire quoi dans ce sujet?

[MissJulie]

mais pourquoi la France devrait avoir honte,elle n'a pas le droit d'être en désaccord avec l'Allemagne?

être en désaccord ne veut pas forcément dire vouloir faire la guerre a l'Allemagne c'est nouveau !

franchement c'est d'un pathétique ! ils ne font que des bourdes..et il se rattrapent ce soir..

bref no comment

[MissJulie]

excuse moi, mais ça vient faire quoi dans ce sujet?

tout simplement pour exprimer ma colère face à ces Socialistes qui ne savent plus quoi faire..maintenant ils s'attaquent à ceux qui avancent c'est nouveau...

Franchement ils feraient mieux de prendre exemple

je tape du poing sur la table ce soir, désolée

[Fonck1]

être en désaccord ne veut pas forcément dire vouloir faire la guerre a l'Allemagne c'est nouveau !

et donc,on devrait forcément avoir honte parce qu'on est en désacord avec eux?
je comprends pas ou elle est la raison là....

franchement c'est d'un pathétique ! ils ne font que des bourdes..et il se rattrapent ce soir..

qu'ils aient des problème de com',c'est possible,mais franchement,je ne m'arrête pas à cela.
c'est même tellement anecdotique.

pour moi,c'est un peu faire du sensationnalisme sur pas grand chose,du closer politique quoi.

[MissJulie]

et donc,on devrait forcément avoir honte parce qu'on est en désacord avec eux?
je comprends pas ou elle est la raison là....

c'est de la façon qu'ils s'en prennent à un pays en le jalousant de cette façon. Il n' y a pas que moi qui est scandalisée....

[Fonck1]

tout simplement pour exprimer ma colère face à ces Socialistes qui ne savent plus quoi faire..maintenant ils s'attaquent à ceux qui avancent c'est nouveau...

les allemands avancent pas plus que les français,leurs premiers clients,c'est nous,qui achetons leurs bagnoles à crédit sur notre dette.
faut quand même arrêter de croire que l’Allemagne est le sauveteur de l’Europe,si demain on s'écroule,ils tombent avec.

Franchement ils feraient mieux de prendre exemple

exemple de quoi? des faits à nous avancer?

je tape du poing sur la table ce soir, désolée

désolé aussi,mais...

« Coups de poing sur la table, roulement d'yeux, tapages de pieds, blasphèmes, sont les arguments de ceux qui n'en n'ont pas. »
de Félix Leclerc

[Fonck1]

c'est de la façon qu'ils s'en prennent à un pays en le jalousant de cette façon. Il n' y a pas que moi qui est scandalisée....

mais on les jalouse en quoi,la fête de la bière,cette orgie a poivreaux qui pissent sous le bar ce qu'ils boivent?

[MissJulie]

exemple de quoi? des faits à nous avancer?

heuuu y en a des centaines...

un au hasard le cout du logement plus bas qu'en France qui leur permet d'avoir un pouvoir d'achat plus fort que le notre...

le savoir-faire allemand par exemple aussi ?

la part des charges patronales en Allemagne a été considérablement réduite en 10 ans, tandis qu'en France, elle a augmenté !

L'industrie allemande qui résiste beaucoup mieux aux délocalisations que l'industrie française et assure à l'Allemagne + de 150 milliards d'euros d'excédent de balance commerciale par exemple !

et une politique de défense industrielle du pays ce qui n existe pas chez nous aussi..

Enfin je vais pas te faire la liste ce soir ! j'ai mon bain qui coule

[Fonck1]

heuuu y en a des centaines...

un au hasard le cout du logement plus bas qu'en France qui leur permet d'avoir un pouvoir d'achat plus fort que le notre...

au dépends des investisseurs.c'est cyclique,nous auront le retour de nos investissements immobiliers dans quelques années.c'est pas vraiment un argument.

le savoir-faire allemand par exemple aussi ?

le savoir faire français non plus,n'est plus a démontrer.

la part des charges patronales en Allemagne a été considérablement réduite en 10 ans, tandis qu'en France, elle a augmenté !

non,c'est faux,les charges en Allemagne sont grosso modo les même qu'en france.il y a un peud e différence,mais nous avons aussi une meilleure sécurité sociale,il faut savoir ce que l'on veut dans ce pays.
puis avec bachelot qui veut vacciner la france entière de fièvre afteuse alors que l'on a même pas avec certitude démontrée 5000 cas,il ne faut pas s'étonner que nous ayons des problèmes de trésorerie.

je vais pas te faire la liste ce soir ! j'ai mon bain qui coule

ouais,ya jamais de moment pour démontrer ce qu'il y a à démontrer.....

[tisiphoné]

Contestant à nouveau l'autorité du président de la République et du Premier ministre, Benoit Hamon, ministre chargé de la consommation et chef de file de l'aile gauche du PS, a lancé une nouvelle charge dans le journal britannique The Observer contre la politique d'austérité incarnée selon lui par la Chancelière allemande Angela Merkel. Une nouvelle attaque qui intervient alors que Jean-Marc Ayrault a du forcer le parti socialiste à modérer ses critiques.

La cacophonie règne de plus en plus entre le pouvoir et le parti socialiste sur la politique économique de la France. Au lendemain du rappel à l'ordre de Jean-Marc Ayrault contre un texte d'un virulence rare du PS contre l'austérité et l'Allemagne d'Angela Merkel, le ministre français chargé de la Consommation, le socialiste Benoît Hamon, a déclaré au journal britannique The Observer qu'il fallait "en finir avec les politiques d'austérité en Europe", dont la chancelière allemande Angela Merkel est, selon lui, l'une des rares à penser encore qu'elles marchent.

"Il est temps d'en finir avec les politiques d'austérité en Europe", a expliqué le ministre au quotidien dominical. "Seule Merkel, soutenue par quelques pays du nord, croit que l'austérité marche". La mise en cause de la politique d'austérité provoquerait "des tensions et des divergences politiques avec les Allemands", a reconnu le ministre. Mais "le rejet de l'austérité dans l'opinion est désormais partagé par la plupart des dirigeants et des économistes", a-t-il fait valoir. "L'Allemagne est la seule économie qui continue à résister, à s'y opposer, à mettre son véto".

Ces déclarations interviennent alors que le Parti socialiste français pousse le président François Hollande, confronté à un taux de chômage record et à une forte impopularité, au bras de fer avec la chancelière sur l'austérité. Les socialistes ont ainsi dévoilé vendredi un projet de texte sur l'Europe dans lequel ils s'en prennent à "l'intransigeance égoïste" d'Angela Merkel, "chancelière de l'austérité", qui "ne songe à rien d'autre qu'à l'épargne des déposants outre-Rhin, à la balance commerciale enregistrée par Berlin et à son avenir électoral".

Après être resté silencieux dans un premier temps, le Premier ministre Jean-Marc Ayraut a pris ses distances avec cette offensive. "L'amitié franco-allemande est indispensable (...) pour trouver les voies du retour à la croissance", a-t-il écrit sur son compte Twitter. La direction du PS a décidé ensuite d'édulcorer ses attaques au vitriol contre Angela Merkel, qualifiée de "chancelière de l'austérité".

L'autorité de François Hollande est de plus en plus contestée: il y a quinze jours, le chef de l'Etat avait demandé aux ministres de cesser de mettre en cause la politique économique du pays. Et de confondre austérité budgétaire et sérieux. Le président avait été agacé par les propos tenus par Arnaud Montebourg dans "Le Monde", qui s'en était pris à l'austérité européenne imposée par l'Allemagne. Depuis, le débat ne fait que gonfler et pose un sérieux problème de cohérence et de loyauté au sein de l'équipe gouvernementale et de la majorité.

Mélenchon taxe les socialistes de "molletisme"

Le coprésident du Parti de gauche, Jean-Luc Mélenchon, a taxé dimanche les socialistes français de "molletisme" face à Angela Merkel, leur reprochant d'aboyer contre la chancelière allemande tout en faisant la même politique.

Les socialistes, "il ne faudrait pas qu'ils inventent un molletisme européen: ils aboient sur Mme Merkel de manière à ce qu'on ne regarde pas trop ce qu'ils sont en train de faire, c'est-à-dire du Merkel en France", a affirmé M. Mélenchon, invité de l'émission 12/13 Dimanche sur France 3.

Il faisait référence au socialiste Guy Mollet, ancien président du conseil sous la IVe République (1956-1957), accusé par ses détracteurs de tenir un discours à gauche tout menant une politique plutôt à droite, en particulier sur l'Algérie. Selon M. Mélenchon, il ne s'agit pas d'aller au "clash" avec Berlin mais d'instaurer "un rapport de force tranquille".

"Il y a 27 pays dans l'Union européenne, nous sommes la 2e économie du continent" et "nous sommes au coeur de l'économie de l'Europe du sud et de la façade maghrébine", a-t-il fait valoir. Par conséquent, "je pense qu'il y a moyen de faire comprendre aux Allemands que c'est bon cette fois ci, ça va, il faut changer de pied".

Selon M. Mélenchon, de surcroît, il faut être "très prudent" car "quand une situation se tend, les blessures se rouvrent sur les vieilles cicatrices. C'est la leçon de l'histoire". "Ils sont 80 millions, ils sont vieillissants et ils sont aux abois. Et nous, nous sommes plus de 65 millions, nous seront bientôt les plus nombreux, nous sommes jeunes et entreprenants. Je crains que le clash n'ait pas lieu entre gens raisonnables mais qu'il parte d'en bas, auquel cas tout serait perdu", a averti le leader du Front de gauche.

Claude Bartolone persiste et signe

Quand à Claude Bartolone, le président de l'Assemblée nationale (PS), dont les déclarations contre la politique de la chancelière allemande Angela Merkel ont suscité la polémique jusqu'au sein de la majorité, il a regretté dimanche le manque de "sang-froid" de certains ministres qu'il a invités à "se concentrer un peu plus sur leurs dossiers".

Dans des interviews distinctes dimanche, les ministres Manuel Valls (Intérieur) et Michel Sapin (Travail) ont vivement critiqué l'usage du terme "confrontation" par le président de l'Assemblée nationale pour décrire la relation actuelle Paris-Berlin et les divergences économiques.

Et dans l'après-midi, dans un message sur son blog intitulé "Tempête dans un verre d'eau", M. Bartolone a réagi avec ironie, faisant remarquer que le terme pouvait aussi s'entendre par l'action de "comparer des choses en les opposant". Il a dénoncé une forme "d'emballement, de panique même" dans la classe politique après ses propos (dans Le Monde daté de vendredi), une "convulsion un peu loufoque", et formulé plusieurs recommandations.

"D'abord, le sang-froid", a-t-il dit. "Que les ministres qui s'offusquent des positions émanant des parlementaires, se concentrent un peu moins sur le commentaire de celles-ci et un peu plus sur l'état d'avancement de leurs dossiers. Beaucoup reste à faire", selon lui. Il en a appelé aussi au "courage" dont doivent faire preuve les responsables politiques dans la défense de leurs idées. "Moi, je ne me tairai plus", a-t-il prévenu, "je m'en suis fait la promesse depuis un certain 21 avril 2002, où nos silences assourdissants et nos petites lâchetés ont fait payer aux Français le prix fort : dix ans de droite".

"Plus que tout, je veux la réussite de ce quinquennat. Je crois que certaines décisions sont de nature à la rendre possible. Aussi, je parlerai. Avec la loyauté et la liberté qui sont les miennes", a encore averti l'élu de Seine-Saint-Denis. Si François Hollande "appelle cela la +tension amicale+ (pour qualifier la relation franco-allemande actuellement, ndlr), pour moi c'est la tension tout court, et, s'il le faut, la confrontation", avait affirmé M. Bartolone dans Le Monde daté de vendredi.