la reproduction sociale peut-on y échapper?

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la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par tisiphoné » 10 mai 2013 10:24

peut-on échapper à sa classe sociale?

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par MissJulie » 10 mai 2013 11:13

tisiphoné a écrit : peut-on échapper à sa classe sociale?
je ne pense pas, que l'on devienne riche ou pas le passé te rattrape toujours.

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par mordred » 10 mai 2013 11:56

Je suis né chez des bourgeois qui buvaient du gros rouge à table. Je suis un bourgeois de la rue.

J'ai connu un type qui a très bien réussi dans la vie. On peut même dire très très très bien. Il semble ne pas apprécier les copains de son père, "simple représentant". J'appelle ça un petit merdeux.
"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent".
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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par Samir » 10 mai 2013 11:58

Je ne comprends pas le sens de ta question Tisi, où veut tu en venir précisément ?
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par gemmill » 10 mai 2013 12:10

reproduction de caste ??
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par MissJulie » 10 mai 2013 19:14

mordred a écrit : Je suis né chez des bourgeois qui buvaient du gros rouge à table. Je suis un bourgeois de la rue.

J'ai connu un type qui a très bien réussi dans la vie. On peut même dire très très très bien. Il semble ne pas apprécier les copains de son père, "simple représentant". J'appelle ça un petit merdeux.
un bourgeois breton c'est rare !!

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par Samir » 10 mai 2013 19:17

Échapper a sa classe sociale voudrait dire quoi ? Tu peux devenir SDF oui !
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par Patrick_NL » 10 mai 2013 19:19

MissJulie a écrit : un bourgeois breton c'est rare !!
Jean Marie est tout ce qu'il y a de plus bourgeois.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par MissJulie » 10 mai 2013 19:26

Patrick_NL a écrit : Jean Marie est tout ce qu'il y a de plus bourgeois.
c'est qui Jean-Marie ?

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par Patrick_NL » 10 mai 2013 19:50

MissJulie a écrit : c'est qui Jean-Marie ?
Le natif de La Trinite sur mer qui s'est embourgeoise a Saint Cloud et qui est le vice président d'honneur du parti de la fifille Marine.
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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par MissJulie » 10 mai 2013 20:10

Patrick_NL a écrit : Le natif de La Trinite sur mer qui s'est embourgeoise a Saint Cloud et qui est le vice président d'honneur du parti de la fifille Marine.
A Jean-Marie lepen, fait attention à ne pas faire un amalgame avec un prénom et un politique !

pense aux Jean-Marie qui ne font pas de politique...des "jean" il y en a par milliers en bretagne..

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par tisiphoné » 10 mai 2013 20:52

MissJulie a écrit : A Jean-Marie lepen, fait attention à ne pas faire un amalgame avec un prénom et un politique !

pense aux Jean-Marie qui ne font pas de politique...des "jean" il y en a par milliers en bretagne..
ils sont anonymes et ne font pas l'actualité.

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par CrazyMan » 10 mai 2013 22:21

La reproduction sociale est une notion sociologique très largement popularisé par Pierre Bourdieu.
Cette notion explique que la classe sociale dans laquelle tu nées à un impact direct sur ton avenir. Si tu nées fils d'ouvrier, alors tu aura toute les chances de devenir ouvrier à ton tour ou employé de bureau; à l'inverse si tu nées fils de cadre supérieur alors tu aura toute tes chances de devenir cadre sup. à ton tour.
Cette notion est une tendance très forte dans nos sociétés modernes, les données empiriques de l'INSEE le montre très bien. Cela peut s'expliquer par le manque d'argent pour les grandes écoles, un inégale accès à la culture, des conditions précaires, ect...
Donc oui nous pouvons échapper à la reproduction sociale, l'ascension sociale est possible, à l'inverse le déclassement sociale l'est également et la stagnation reste le phénomène le plus courant. La stagnation sociale est statistiquement le destin qui est le plus probable pour nous et pour vos enfants. On note quand même une tendance à ce que les enfants obtiennent un niveau de vie légèrement meilleur que celui de leur parents, même si cette tendance commence à s'inverser comme le montre Louis Chauvel dans son ouvrage "Les classes moyennes à la dérive".
Cette notion a pour vocation de totalement remettre en cause le système dit "méritocratique", qui serait un système où l'ascension et le déclassement sociale n'aurait comme seule variable le mérite et notamment le mérite scolaire, système complètement utopique et qui n'existe d'ailleurs que dans la bouche de nos politiques.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par meulan » 11 mai 2013 00:51

CrazyMan a écrit :Cette notion a pour vocation de totalement remettre en cause le système dit "méritocratique", qui serait un système où l'ascension et le déclassement sociale n'aurait comme seule variable le mérite et notamment le mérite scolaire, système complètement utopique et qui n'existe d'ailleurs que dans la bouche de nos politiques.
C'est tout à la fois VRAI et FAUX.

En France, globalement, nous vivons plus ou moins dans un système issu de la Résistance soit 1943/45 lequel est de plus en plus battu en brèche par les héritiers qui sont reproduits tant à gauche qu'à droite... sauf des individualités lesquelles parfois se posent en s'opposant à l'héritage reçu.

Ce phénomène s'est accentué depuis dans tous les domaines tant économique que politique, showbizz ou mass-média où, de fait, nous voyons de plus en plus souvent les fils et les filles succéder aux pères et aux mères... depuis plusieurs générations.

Fondamentalement - au-delà des savoirs et des savoir-être - c'est une question de savoir-faire par une connaissance des codes permettant d'accéder à un autre niveau relationnel.

Il y a (il y aura ?) toujours, néanmoins, un plafond de verre sauf pour quelques profils particuliers.

Globalement, massivement, les évolutions ne sont guères significatives et, quelque part, tout le monde reste dans "l'entre-soi".

Est-ce moins ouvert qu'hier ? N'y a t'il plus la possibilité de percer ? Je n'en suis pas certain.

Peut-être faudrait-il admettre que, à part les créateurs de quelque chose, la masse ne peut progresser que marche par marche... plus par rapport à d'autres situations dans le monde qu'à l'échelle strictement nationale.
"Dès que l'on fouille le passé, le mal n'est pas toujours où l'on dit, le bien n'est pas toujours où l'on croit"
(Jean Sévillia)

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Re: la reproduction sociale peut-on y échapper?

Message par CrazyMan » 11 mai 2013 01:11

meulan a écrit : C'est tout à la fois VRAI et FAUX.

En France, globalement, nous vivons plus ou moins dans un système issu de la Résistance soit 1943/45 lequel est de plus en plus battu en brèche par les héritiers qui sont reproduits tant à gauche qu'à droite... sauf des individualités lesquelles parfois se posent en s'opposant à l'héritage reçu.

Ce phénomène s'est accentué depuis dans tous les domaines tant économique que politique, showbizz ou mass-média où, de fait, nous voyons de plus en plus souvent les fils et les filles succéder aux pères et aux mères... depuis plusieurs générations.

Fondamentalement - au-delà des savoirs et des savoir-être - c'est une question de savoir-faire par une connaissance des codes permettant d'accéder à un autre niveau relationnel.

Il y a (il y aura ?) toujours, néanmoins, un plafond de verre sauf pour quelques profils particuliers.

Globalement, massivement, les évolutions ne sont guères significatives et, quelque part, tout le monde reste dans "l'entre-soi".

Est-ce moins ouvert qu'hier ? N'y a t'il plus la possibilité de percer ? Je n'en suis pas certain.

Peut-être faudrait-il admettre que, à part les créateurs de quelque chose, la masse ne peut progresser que marche par marche... plus par rapport à d'autres situations dans le monde qu'à l'échelle strictement nationale.
Je ne vois pas en quoi nous nous contredisons. Tu ne fais que dire qu'il existe des exceptions. Et tu ne réponds pas au sujet qui est "Peut-on échapper à la reproduction sociale?"
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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