le mariage gay chamboule les esprits

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êtes-vous favorable au mariage gay ou mariage pour tous ?

oui
32
49%
non
11
17%
oui, mais je voterai non, car ça ouvre la porte à la GPA et la PMA
8
12%
non, car je suis dans une opposition systématique
0
Aucun vote
non, car pour moi le mariage, c'est entre un homme et une femme.
9
14%
je suis contre toutes formes d'aliénation.
1
2%
obi wan kénobi
4
6%
 
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le parisien
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 25 mai 2013 21:15

-C- a écrit :Aucun rapport, à moins que tu considères qu'avant cette loi, la République française était officiellement homophobe.
Je trouve cela triste de penser ça aujourd'hui. OK tu es favorable au mariage homosexuel, mais ça ne t'empêche pas d'être un minimum objectif et comprendre qu'il puisse y avoir d'autres raisons qui l'interdisait auparavant.

Tu as dis toi même précédemment (et c'était tout à ton honneur) que ce n'est pas parce qu'on est contre le mariage pour tous qu'on est homophobe. C'est la même chose pour la France...[/quote]Il y avaient effectivement d'autre raison : Un certain conservatisme qui prônait le maintient des règles hérités d'une époque bien plus obscurantistes que le temps présent.
Je revendique clairement être un conservateur, hostile à la drogue et à toute aide envers des délinquants.
Je suis pour le progrès, pas pour l'évolution qui peut être synonyme de régression absolue.
Les délinquants et les toxico, sans aide, il ne risquent pas de s'en sortir...
Des gens qui vivent et qui ont vécu dans des situations extrêmement difficiles se sont parfaitement intégrés sans passer par la case délinquance. Tout est une question de volonté.

Y en a marre d'essayer de chercher des excuses aux délinquants. Ils n'ont AUCUNE EXCUSE. Peu importe leur condition de vie.
Déjà d'une tu m'expliqueras pki il y a beaucoup moins de délinquance à Versailles qu'à Trappes, à Neuilly qu'à St Denis, à St Germain en Laye qu'à Mante-la-Jolie ? Pkoi les milieux aisés connaissent moins la délinquance que les milieux défavorisés ?

Quand t'habite dans une citée, que ton père est au chômage, que ta mère se casse le cul à faire les ménage dans des bureaux toute la nuit et ce pour un salaire de merde qui suffit à peine à payer le strict nécessaire (nourriture, loyer, vêtement, etc...) et que tu vois tous les jours le dealer du coin qui passent au volant de son cabriolet Mercédès avec son iPhone 5 à l'oreille, forcement, au bout d'un moment, la tentation de l'argent facile, elle est très forte. Surtout si le frêre du dealer qui lui sert de guetteur, à lui aussi un iPhone 5 flambant neuf



Sur la justice, tu as tout un tas de circulaire de Taubira qui incitent les juges à ne pas condamner trop sévèrement les petits délinquants, ceux qui ont une peine inférieure à 2 ans de prison n'effectuent pas leur peine etc.

Sur le plan de la famille, tu as le mariage pour tous, la volonté de supprimer les allocations familiales aux plus "riches" etc.

Sur le plan économique, tu as la taxe à 75% sur les entreprises qui versent des salaires de plus d'un million d'euro, Montebourg qui freine l'investissement dans notre pays via ses déclarations et son action etc.
Les 2 mesures en rouge ne sont pour l'instant que des projet, hors j'avais demandé des mesures effectivement en vigueur...

Les circulaire, j'veux voir les preuves.
Montebourg qui frènerait l'investissement, j'attend de voir des preuves, des chiffres, du concret qui viendrait soutenir cette affirmation...

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Petit-Ferlet » 25 mai 2013 21:46

-C- a écrit : http://www.textes.justice.gouv.fr/art_p ... 101103.pdf

Tiens tu vas page 33 et tu lis. La prochaine fois renseigne-toi avant d'affirmer que quelque chose est fausse.


Pour les autres, ceux qui donnent des leçons de morale, d'égalité et de justice tout en se permettant de railler et de moquer ceux qui vont manifester demain et en les insultant d'homophobie ou de je ne sais quoi vous n'avez vraiment pas honte.

La tolérance, pour vous, n'existe qu'avec ceux qui partagent vos idées. Et vous vous considérez ouverts d'esprit?

C'est désolant...
Alors pourquoi continuer de manifester ? Il fallait s'y attendre c'est un sujet qui fache..Alors faudrait faire un référendum comme sa on pour voir si le peuple est pour ou contre....On va nous rabacher pendant 5 ans cet histoire en 2017 s'a va être l'argument de la droite donc faudra ce mettre d'accord un jour ou l'autre.
"Dans une dictature on se sert de la censure , dans une démocratie , de la manipulation"

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 25 mai 2013 21:58

Petit-Ferlet a écrit :Alors pourquoi continuer de manifester ? Il fallait s'y attendre c'est un sujet qui fache..Alors faudrait faire un référendum comme sa on pour voir si le peuple est pour ou contre....On va nous rabacher pendant 5 ans cet histoire en 2017 s'a va être l'argument de la droite donc faudra ce mettre d'accord un jour ou l'autre.
Un referendum aurait aboutit à une victoire du nom. Explications

-Les homos et qques "gay-friendly" auraient voté OUI
-Les opposants auraient voté NON
-La très grande majorité des français s'en foutent et ne se serait pas déplacés.
Au final on aurait eu un referendum qui aurait vu la victoire du NON mais avec un taux d'abstention d'au moins 70%. Quelle légitimité peut avoir un scrutin où seul 30% des électeurs ont votés ?

En ce qui concerne la Droite, je ne pense pas que ce sera son cheval de bataille pour 2017. Déjà on voit qu'au sein même de l'UMP ils sont pas du tout unis. Yen a comme Guaino qui veulent manifester contre indéfiniment, yen a qui veulent revenir sur la loi en 2017, yen a qui veulent organiser un referendum pour abroger ou non cette loi, yen a qui veulent laisser la loi tel quel et passer à autre chose...

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par -C- » 25 mai 2013 22:59

Johan a écrit :Il y avaient effectivement d'autre raison : Un certain conservatisme qui prônait le maintient des règles hérités d'une époque bien plus obscurantistes que le temps présent.
Le conservatisme a pour principe de conserver les bonnes choses.
Johan a écrit :Les délinquants et les toxico, sans aide, il ne risquent pas de s'en sortir...

Tous les petits délinquants qui volent, qui agressent, dealent etc. ne comprennent que la force. Ces gens sont irrécupérables pour la plupart. Je me contrefiche de savoir s'ils s'en sortiront ou pas.
Johan a écrit :Déjà d'une tu m'expliqueras pki il y a beaucoup moins de délinquance à Versailles qu'à Trappes, à Neuilly qu'à St Denis, à St Germain en Laye qu'à Mante-la-Jolie ? Pkoi les milieux aisés connaissent moins la délinquance que les milieux défavorisés ?

Quand t'habite dans une citée, que ton père est au chômage, que ta mère se casse le cul à faire les ménage dans des bureaux toute la nuit et ce pour un salaire de merde qui suffit à peine à payer le strict nécessaire (nourriture, loyer, vêtement, etc...) et que tu vois tous les jours le dealer du coin qui passent au volant de son cabriolet Mercédès avec son iPhone 5 à l'oreille, forcement, au bout d'un moment, la tentation de l'argent facile, elle est très forte. Surtout si le frêre du dealer qui lui sert de guetteur, à lui aussi un iPhone 5 flambant neuf
Tout comme tu m'expliqueras comment les espagnols, les italiens, les juifs, les polonais etc. ont réussi à s'intégrer en France dans des époques où la démocratie et la République n'existaient pas?

Ces populations là ont subi 10000 fois pire que ce que connaissent nos pauvres habitants des cités. Oh mon Dieu, il ne peut pas s'offrir un iPhone 5? Quel horreur. Il ne peut pas rouler en Mercedes? Mon Dieu que fait le gouvernement?

Il y a quelques centaines d'années, les juifs étaient parqués dans des ghetttos, les italiens étaient considérés comme de la merde. Tu pouvais tuer un italien sans risquer la moindre poursuite etc.

Ces gens-là ont réussi pour la plupart à s'intégrer dans la société française malgré tout ce qui leur est arrivé et tu veux que je pleure sur ton mec qui vit à Trappes et qui ne peut pas s'offrir un iPhone 5?

Johan a écrit :Les 2 mesures en rouge ne sont pour l'instant que des projet, hors j'avais demandé des mesures effectivement en vigueur...

Les circulaire, j'veux voir les preuves.
Montebourg qui frènerait l'investissement, j'attend de voir des preuves, des chiffres, du concret qui viendrait soutenir cette affirmation...
Non tu as raison. Le gouvernement est parfait. Il n'a prit que des bonnes décisions (les meilleures d'ailleurs).

Pour éviter de continuer le HS, je t'ai dis que je parlais de "projet de société" donc forcément ça englobe des choses qui n'ont pas encore été votées ou mise en place. On en est qu'au début mais on peut voir déjà ce que veut le gouvernement pour la France et c'est pas beau à voir.
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 26 mai 2013 00:05

-C- a écrit : Le conservatisme a pour principe de conserver les bonnes choses.
Et bien sur, faire des homos des citoyens de seconde zone, leur interdire d'épouser celui ou celle qu'ils aiment, c'est une bonne chose :-/
Tous les petits délinquants qui volent, qui agressent, dealent etc. ne comprennent que la force. Ces gens sont irrécupérables pour la plupart. Je me contrefiche de savoir s'ils s'en sortiront ou pas.
Donc, les petits délinquants, on les condamne à perpet' ? S'il n' y a aucun espoir de ré-insertion, autant les mettre en prison pour perpet' vu qu'en sortant, ils vont forcement récidiver. Non ?
Tout comme tu m'expliqueras comment les espagnols, les italiens, les juifs, les polonais etc. ont réussi à s'intégrer en France dans des époques où la démocratie et la République n'existaient pas?

Ces populations là ont subi 10000 fois pire que ce que connaissent nos pauvres habitants des cités. Oh mon Dieu, il ne peut pas s'offrir un iPhone 5? Quel horreur. Il ne peut pas rouler en Mercedes? Mon Dieu que fait le gouvernement?

Il y a quelques centaines d'années, les juifs étaient parqués dans des ghetttos, les italiens étaient considérés comme de la merde. Tu pouvais tuer un italien sans risquer la moindre poursuite etc.

Ces gens-là ont réussi pour la plupart à s'intégrer dans la société française malgré tout ce qui leur est arrivé et tu veux que je pleure sur ton mec qui vit à Trappes et qui ne peut pas s'offrir un iPhone 5?
Les immigrés polonais, italien, etc. ont trouvé du boulot. Et OK, les conditions de travail étaient assez abominables mais ils se sont rebellés contre ça, les grand mouvement de grève de la fin du XIXème et d'une grande partie du XXème, ils y étaient.

Après, le coup des Mercedes et des IPhone, je les plaint pas parce qu'il n'en auraient pas, je comprend que quand tu te casse le cul pour avoir tout juste de quoi vivre et que tu vois que d'autres nagent dans le luxe en en faisant pas une, ben tu te demandes si t'es pas en train de te faire entuber...

Non tu as raison. Le gouvernement est parfait. Il n'a prit que des bonnes décisions (les meilleures d'ailleurs).
J'ai jamais dit ça !
Pour éviter de continuer le HS, je t'ai dis que je parlais de "projet de société" donc forcément ça englobe des choses qui n'ont pas encore été votées ou mise en place. On en est qu'au début mais on peut voir déjà ce que veut le gouvernement pour la France et c'est pas beau à voir.
En fait, t'ex comme cers pourris de la CGT, de Sud, de LO, etc. qui font grève parce que tel ou tel projet de loi, s'il passait, pourrait ouvrir la porte à tel ou tel autre dont ils ne veulent pas.
Finalement, les conservateurs et les syndicalistes se rejoignent dans leur conservatisme et leur méthodes...

Voila pkoi la France est à la ramasse : parce que dès qu'on essaye de réformer quoi que ce soit, ya 5.000.000 de gens dans la rue.

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Fonck1 » 26 mai 2013 00:23

-C- a écrit :

Le conservatisme a pour principe de conserver les bonnes choses.
sur quelles bases tu te réfères?


l'esclavagisme il y a deux cent ans était conservateur.
les homos, des détraqués mentaux selon les conservateurs,
les mongoliens étaient considérés comme des singes,et souvent exécutés,selon les conservateurs,
les femmes pas vierges des putes,selon les conservateurs,
les femmes pas fertiles des parias.

doit t-on rester conservaeur?

qu'est ce qui a évolué dans la vie des hommes,simple,qui a fait que l'on peut l'accorder au crédit des conservateurs?

une réponse me suffit....
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par -C- » 26 mai 2013 01:12

Johan a écrit :Et bien sur, faire des homos des citoyens de seconde zone, leur interdire d'épouser celui ou celle qu'ils aiment, c'est une bonne chose :-/
Des citoyens de seconde zone? Faut pas déconner non plus. En quoi ils étaient exclus ou à l'écart de la société? Les homos et les hétéros avaient strictement les mêmes droits.
Johan a écrit :Donc, les petits délinquants, on les condamne à perpet' ? S'il n' y a aucun espoir de ré-insertion, autant les mettre en prison pour perpet' vu qu'en sortant, ils vont forcement récidiver. Non ?
Qu'ils effectuent déjà leur peine de prison ce serait une bonne chose car aujourd'hui, ils n'y vont pas.
Johan a écrit :Les immigrés polonais, italien, etc. ont trouvé du boulot. Et OK, les conditions de travail étaient assez abominables mais ils se sont rebellés contre ça, les grand mouvement de grève de la fin du XIXème et d'une grande partie du XXème, ils y étaient.

Après, le coup des Mercedes et des IPhone, je les plaint pas parce qu'il n'en auraient pas, je comprend que quand tu te casse le cul pour avoir tout juste de quoi vivre et que tu vois que d'autres nagent dans le luxe en en faisant pas une, ben tu te demandes si t'es pas en train de te faire entuber...
Mais je ne te parle même pas de conditions de travail. Je te parle de condition de vie. Elle était abominable pour eux.

Les mouvements de grèves étaient fait par des ouvriers en général et pas pour les italiens ou les espagnols spécifiquement.

De plus moi je te parle d'un époque bien avant la révolution donc bien pire pour des immigrés. Ils ont été accepté parce qu'ils travaillaient et enrichissaient la société, parce qu'ils cherchaient à s'intégrer et à s'assimiler etc.

Chose que ne font pas aujourd'hui une grande partie des jeunes des banlieues qui ne font que se lamenter et se plaindre. Et nous on est comme des cons à dire "les pauvres, personne ne les aiment, ils vivent dans des conditions difficiles etc." alors qu'en plus ils se permettent de voler, d'agresser, de tuer pour certains et on éprouve de la compassion ou de la compréhension pour eux?

Comment on a pu en arriver là?
Johan a écrit :En fait, t'ex comme cers pourris de la CGT, de Sud, de LO, etc. qui font grève parce que tel ou tel projet de loi, s'il passait, pourrait ouvrir la porte à tel ou tel autre dont ils ne veulent pas.
Finalement, les conservateurs et les syndicalistes se rejoignent dans leur conservatisme et leur méthodes...

Voila pkoi la France est à la ramasse : parce que dès qu'on essaye de réformer quoi que ce soit, ya 5.000.000 de gens dans la rue.
Tout le monde se soucie des conséquences d'un projet de loi, c'est évident que tu ne manifeste pas que pour les effets à court terme. Tu réfléchis aussi aux effets à moyen et long terme.

Après ta comparaison avec les rouges ne me parait pas adéquate car ils sont généralement dans une opposition systématique.

Je ne suis pas opposé à n'importe quelle réforme mais comme je t'ai déjà dis, évolution n'est pas synonyme de progrès et avec les socialistes c'est en général l'inverse.
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par -C- » 26 mai 2013 01:19

Fonck1 a écrit : sur quelles bases tu te réfères?


l'esclavagisme il y a deux cent ans était conservateur.
les homos, des détraqués mentaux selon les conservateurs,
les mongoliens étaient considérés comme des singes,et souvent exécutés,selon les conservateurs,
les femmes pas vierges des putes,selon les conservateurs,
les femmes pas fertiles des parias.

doit t-on rester conservaeur?

qu'est ce qui a évolué dans la vie des hommes,simple,qui a fait que l'on peut l'accorder au crédit des conservateurs?

une réponse me suffit....
La culture, les traditions, les mœurs etc. d'un pays sont préservées grâce aux conservateurs. Les spécificités auxquelles nous sommes attachés sont défendues par ces derniers.

Mais bon dans ta vison, conservateur = raciste, esclavagiste, facho et misogyne...
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Crapulax » 26 mai 2013 06:28

-C- a écrit : Des citoyens de seconde zone? Faut pas déconner non plus. En quoi ils étaient exclus ou à l'écart de la société? Les homos et les hétéros avaient strictement les mêmes droits.
Qu'ils effectuent déjà leur peine de prison ce serait une bonne chose car aujourd'hui, ils n'y vont pas.
Mais je ne te parle même pas de conditions de travail. Je te parle de condition de vie. Elle était abominable pour eux.

Les mouvements de grèves étaient fait par des ouvriers en général et pas pour les italiens ou les espagnols spécifiquement.

De plus moi je te parle d'un époque bien avant la révolution donc bien pire pour des immigrés. Ils ont été accepté parce qu'ils travaillaient et enrichissaient la société, parce qu'ils cherchaient à s'intégrer et à s'assimiler etc.

Chose que ne font pas aujourd'hui une grande partie des jeunes des banlieues qui ne font que se lamenter et se plaindre. Et nous on est comme des cons à dire "les pauvres, personne ne les aiment, ils vivent dans des conditions difficiles etc." alors qu'en plus ils se permettent de voler, d'agresser, de tuer pour certains et on éprouve de la compassion ou de la compréhension pour eux?

Comment on a pu en arriver là?
Tout le monde se soucie des conséquences d'un projet de loi, c'est évident que tu ne manifeste pas que pour les effets à court terme. Tu réfléchis aussi aux effets à moyen et long terme.

Après ta comparaison avec les rouges ne me parait pas adéquate car ils sont généralement dans une opposition systématique.

Je ne suis pas opposé à n'importe quelle réforme mais comme je t'ai déjà dis, évolution n'est pas synonyme de progrès et avec les socialistes c'est en général l'inverse.
Dis moi C,tu vis dans quelle banlieue s'il te plait?De quel Grand ensemble?De quelle cité de France? :shock:
Parce que si tu n'y vis pas ou que tu y es passé il y a 20 ans(ça a trop changé),tu racontes n'importe quoi.
C'est un jeu de mettre les gens dans des cases?D'un coté les "gueux" et de l'autre les "gens normaux". :shock:
C'est ce que tu fais en triant les homos,les gens de cités,les gauchos,etc......
Comment alors peux tu parler de morale alors que tu n'en as aucune sur l'humain?
Désolé mais les gens qui ne pensent pas comme toi ne sont pas forcés d'adhérer à tes écrits.

Pour finir,se croire au dessus des autres parce que leurs différences ne te conviennent pas relève de la pensée unique et du minimalisme intellectuel,désolé.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Samir » 26 mai 2013 07:48

-C- a écrit : La culture, les traditions, les mœurs etc. d'un pays sont préservées grâce aux conservateurs. Les spécificités auxquelles nous sommes attachés sont défendues par ces derniers.

Mais bon dans ta vison, conservateur = raciste, esclavagiste, facho et misogyne...
La culture, les traditions, les mœurs... cela change avec les générations et a chaque fois l'ancienne génération ne veut pas du changement, mais c'est la vie qui veut cela, de nouveaux individus apparaissent, et donc forcement de nouvelles façon de voir le monde, c'est donc paradoxal de parler de tradition puisque les traditions ÉVOLUENT ! Elles évoluent plus ou moins vite selon les pays, regarde au moyen orient, il serait temps que ca accélère ! Comment veux tu que les nouvelles générations aient les mêmes mœurs, traditions...que les anciens alors qu'ils vivent dans une époque différente, et que eux même sont des personnes différentes des anciens...
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par jmarie » 26 mai 2013 09:43

-C- a écrit: que ce n'est pas parce qu'on est contre le mariage pour tous qu'on est homophobe. Sans parler d'homophobie, manifester alors que soi-même on a le choix de se marier ou pas c'est incroyablement gonflé et égoïste !!

C- a écrit: revendique clairement être un conservateur, hostile à la drogue et à toute aide envers des délinquants.
Il n'y a pas besoin d'être conservateur pour être hostile à la drogue. A mon avis, questionne autour de toi, personne n'a la volonté d'aider les délinquants. C'est juste ta vision des choses qui est trouble.

Par ailleurs, être conservateur c'est vraiment ridicule. Tu te dis vouloir refuser le changement tout en acceptant que les conservateurs évoluent (?).

Il faut savoir faire un retour en arrière pour s'apercevoir que l'homme s'accroche à SA génération et que pour lui le changement c'est ce qui vient après ce qu'il a vécu lui-même, il est dans sa petite bulle d'une cinquantaine d'années environ alors que sans s'en apercevoir, il a accepté de changer le mode de vie de ses ancêtres et là, il parle d'évolution alors que ces ancêtres eux, s'ils pouvaient, pourraient très bien lui reprocher ce progrès.... exactement comme lui le fait pour les générations qui viennent après lui.
On tourne comme ça depuis toujours. Prenons l'exemple des impressionnistes qui étaient montrés du doigt à leur époque. Les jeunes peintres comme Manet ont été rejetés. On leur reprochait de ne pas savoir peindre, de barbouiller. A Manet, on a refusé son « Déjeuner sur l'herbe » sous le prétexte qu'il représentait une femme nue ! De plus, à la base, les peintres n'avaient plus de raison de faire de la peinture réaliste puisque la photo venait d'apparaître. Faire de la reproduction n'avait donc plus aucun sens. C'est ça la création !! Pourtant les conservateurs n'ont rien compris. Ils ont manifesté sans comprendre et on refusé le changement qui était pourtant cohérent.

Tout est une question de maturité. Le vrai frein à la vie, c'est tout ce qui nous freine dans notre évolution individuelle. Comme l'abêtissement des gens devant leur gadget systématique entre les mains (jeux vidéo etc) par exemple... C'est un frein à la progression individuelle. Pour le reste, il faut avancer vers plus de conscience et surtout avant de manifester, comprendre la source du changement (comme pour la peinture ci-dessus).
Conclusion ce dont les conservateurs ont besoin c'est de temps, ils sont à la traîne (par bêtise ou par intérêts). Mais d'autres ont l'esprit plus vif, plus rapide. C'est juste ça la différence. Les conservateurs ont peur, voilà la source de leur rejet.
Ca tourne comme ça depuis toujours.

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 26 mai 2013 09:49

-C- a écrit : Des citoyens de seconde zone? Faut pas déconner non plus. En quoi ils étaient exclus ou à l'écart de la société? Les homos et les hétéros avaient strictement les mêmes droits.
Oui, c'est vrai, comme dirait Boutin, ils avaient le droit de se marier. Avec qqun du sexe opposé... :-/
Par contre le droit à l'adoption, ça non. Les hétéros pouvaient adopter, les célibataires aussi mais les homos non. ZA part ça, ils avaient les mêmes droits...
Qu'ils effectuent déjà leur peine de prison ce serait une bonne chose car aujourd'hui, ils n'y vont pas.
Tu ne répond pas à la question...


De plus moi je te parle d'un époque bien avant la révolution donc bien pire pour des immigrés. Ils ont été accepté parce qu'ils travaillaient et enrichissaient la société, parce qu'ils cherchaient à s'intégrer et à s'assimiler etc.
Tu as beaucoup de donnés, des chiffres sur le sort des immigrés en l'an Mil ? Je pense pas puisque à l'époque, c'était les frontières qui se déplaçaient, pas les gens et que, d'une région à l'autre on ne parlait pas la même langue, on n'utilisait pas la même monnaie, on obéïssait pas aux même lois, etc...
Les état-nations et les sentiments nationalistes tel qu'on les connait aujourd'hui ne se sont apparus qu'à partir du XVIIIème siècle
Chose que ne font pas aujourd'hui une grande partie des jeunes des banlieues qui ne font que se lamenter et se plaindre. Et nous on est comme des cons à dire "les pauvres, personne ne les aiment, ils vivent dans des conditions difficiles etc." alors qu'en plus ils se permettent de voler, d'agresser, de tuer pour certains et on éprouve de la compassion ou de la compréhension pour eux?
Je vois que tu as des idées bien arrêtés sur les banlieue, j'imagine donc que ces idée sont les fruits de tes observations personnelle et que tu vis au coeur d'une cité depuis de nombreuses années...
Après ta comparaison avec les rouges ne me parait pas adéquate car ils sont généralement dans une opposition systématique.

Je ne suis pas opposé à n'importe quelle réforme mais comme je t'ai déjà dis, évolution n'est pas synonyme de progrès et avec les socialistes c'est en général l'inverse.
Non, toi t'es dans l'opposition systématique quand c'est la Gauche et tu dois être dans le soutient systématique dès que c'est la Droite...

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par spacedan » 26 mai 2013 09:59

-C- a écrit : http://www.textes.justice.gouv.fr/art_p ... 101103.pdf

Tiens tu vas page 33 et tu lis. La prochaine fois renseigne-toi avant d'affirmer que quelque chose est fausse.
.
Et c'est ce texte ton argumentation!!! :confus25
première page de ton texte "le juge peut décider d'aménager une peine"... ce n'est pas parce qu''il le peut qu'il le fait !!! :roll:

Donc tu te bases sur ce texte pour affirmer qu'en France il n'y a personne qui exécute des peines de moins de 2 ans... et bien toutes mes félicitations, c'est un sacré raccourci il fallait oser ! :icon_clap:

Dans la vrai vie, pas celle d'un forum ou d'internet, il existe des prisons. Dans ces prisons il y a des détenus. Et certains d'entre eux ont des peines de moins de 2 ans. Dans mon milieu professionnel je demande à des professionnels d'aller visiter certains détenus, qui ont des peines de moins de deux ans...
Tu peux appeler un tribunal,une maison d'arrêt,un centre de détention,des avocats,une maison de la justice... il y a tellement de personnes qui pourront te le confirmer...

Donc mieux vaut ne pas aller trop vite en amenant un texte pour une argumentation, il faut prendre le temps de le lire et surtout de le vérifier dans la réalité...
Wake up Neo...
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NSC
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par NSC » 26 mai 2013 10:08

Fonck1 a écrit : sur quelles bases tu te réfères?


l'esclavagisme il y a deux cent ans était conservateur.
les homos, des détraqués mentaux selon les conservateurs,
les mongoliens étaient considérés comme des singes,et souvent exécutés,selon les conservateurs,
les femmes pas vierges des putes,selon les conservateurs,
les femmes pas fertiles des parias.

doit t-on rester conservaeur?

qu'est ce qui a évolué dans la vie des hommes,simple,qui a fait que l'on peut l'accorder au crédit des conservateurs?

une réponse me suffit....
je vois que tu ne change pas, tu définis les mots selon ton propre intérêt sans te préoccuper de la véritable signification , j engagé tous ceux qui te lisent à vérifier systématiquement cz que tu affirme. Tu ment beaucoup trop tu manipule, tu transforme la vérité en résumé tu n'est pas crédible

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bister
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par bister » 26 mai 2013 10:52

Quant la Société aura tout expérimenté, mariage pour tous, polygamie, polyandri, pédophilie consentie, pédophilie forcé, viol en tout genre.. (ce n'est que du sex et un violeur peut avoir des pulsions sexuelles différentes des autres tout en restant sociable.. voir Strauss Kahn.. ce n'est qu'un peu d'amour distribuée gratuitement à tout va)
et bien la Société aura accomplie un grand chemin, une grande destiné.. qu'est ce qui lui restera? rien.. qui ne la différencie du monde bestial et animalier de la Jungle.. berceau de l'espèce humaine.. retour aux sources, à la génèse..

alors il restera encore les contradicteurs.. Ah les méchants ! les anti républicain !
- le Collectif des Maires pour l’enfance ? seront plus de 14 900 à refuser de marier des couples homosexuels en mairie.
8| ??..Bof .. des arriérés et des sauvages primitifs ceux là

ou pire encore :content116
Selon le journal 20 minutes, il y aurait « 2 500 communes où aucun élu -maire ou adjoint- n’acceptera de marier des homosexuels
Ah c'est adjoints !.. tous des vendus !.. ne sont même pas capable de suivre les lois légitimes créées par la majorité républicaine..une bon référendum de la majorité progressiste de nos contrés modernes contre cette minorité rétrograde et arriérée des conservatistes, leur clourait bien le bec.. mais non.. nous sommes bien au dessus de ça.. même pas besoins..car nous sommes la majorité légale, d'ailleurs à l'Assemblée tous le monde est bien représenté chez nous, la République est ouverte et démocratique que diable..rien à se reprocher sur la majorité représentative..

Alors allons z'y ! :super:

Ouba Ouba !.. golo golo dans la casa.. à l'africaine..
à l'africaine ?.. oh ba non ils ne sont pas vraiment tous d'accord non plus, le berceau de l'humanité ferait t'il des manières aussi celui là ?? contre les loi de la bienséance républicaine ?? 8/

Le viol du troufignon, avec ou sans consentement est souvent utilisé pour terroriser et déstabiliser des communautés en temps de guerre, dans les régions occupées..les frères humains.. se comportent et copulent comme des bêtes
Owinyi s’arrête avant de reprendre d’une voix timide, il se met à bégayer : "Ils m’ont demandé de me pencher en avant. Un homme arriva et a commencé à me violer. Même après mes cris, il ne s’est pas arrêté avant d’avoir terminé. Ensuite son compagnon m’a violé et je saignais abondamment mais personne ne s’en souciait le moindre du monde".

L'homosexualité est un tabou dans la plupart des cultures africaines. Owinyi estime qu’il a perdu sa virilité : "J'ai été profondément humilié par des personnes que je considérais comme des frères, qui se sont comportées en bêtes et m'ont violé", se lamente Owinyi. Après m’avoir violé, l’un d’entre eux m’a tiré une balle dans la jambe pour éviter que je fuie. Ils m'ont retenu dans la hutte de ce commandant, où j'ai servi de concubine jusqu'au jour où l'occasion s'est enfin présentée en 2009. Je me suis alors évadé", explique Owinyi en larmes.
mais on y remédie,vous inquiétez pas.. nous ferons plier les irréductibles
Dans la province d’Ogbadibo, dans le sud du Nigéria, un homme a été mortellement violé par six femmes, rapporte le Nigeria Daily Post. Ce businessman d’une trentaine d'années a été contraint sous la menace d’un couteau à plusieurs relations sexuelles, ce qui a déclenché chez lui un arrêt respiratoire. La police a arrêté deux de ces femmes. Le chef du village, Okpe Odoh, a affirmé que la police "savait toute l’histoire".
et pour finir dans une ultime démonstration d'égalité face à la loi Républicaine Universelle.. toutes les espèces sont égales vis à vis de la loi du sex.. c'est la même loi pour tous :gene3:
http://news.fr.msn.com/m6-actualite/ins ... s-unis-usa

le prochain Night Club à la mode de chez nous ?.. vive la majorité démocratique !..sera le Zoo de Vincenne.. venez,venez vous amuser en toute fraternité, animalité et égalité Républicaine.. réservez, prenez d'or et déjà vaux billets pour le grand trip-tripo animalier

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