le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

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le parisien
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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par le parisien » 22 juin 2013 22:27

Steph a écrit : Il serait intéressant de voir, comment le FN gérerait une ville actuellement.
Rendez vous aux prochaines municipales.
Ouais enfin, les habitants de telle ou telle ville n'ont pas vertu à servir de rat de laboratoire...

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Steph
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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Steph » 23 juin 2013 07:32

C'est quand même eux qui ont le choix du vote non ?
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lareran
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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par lareran » 23 juin 2013 08:39

Fonck1 a écrit : Ben,si on connait le définition des termes que j'ai exprimé,il n'y a pas besoin de se poser de question.
enfin,si,posez vous en,en sachant.
si l'on prend le semblant de définition que tu as donné plus haut, il n'y a que exaltation du sentiment nationaliste que l'on pourrait retenir.
Ca fait assez peu pour dire que c'est un parti fasciste.

Le gouvernement actuel a défendu bec et ongle l'exception culturelle française. C'est du nationalisme donc le PS est fasciste.
Le gouvernement actuel a voulu nationalisé une fonderie au prétexte de licenciement. C'est du nationalisme donc le PS est fasciste.
Le PS crie perpétuellement au rassemblement pour écraser le FN donc comme dans ta définition, le PS est fasciste

Cool, j'adore les définitions qui peuvent s'appliquer à tout le monde.

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par le parisien » 23 juin 2013 10:55

lareran a écrit :Le gouvernement actuel a défendu bec et ongle l'exception culturelle française. C'est du nationalisme donc le PS est fasciste.
Rien à voir, c'est du protectionisme
Le gouvernement actuel a voulu nationalisé une fonderie au prétexte de licenciement. C'est du nationalisme donc le PS est fasciste.
Déjà, c'est pas du nationalisme. Je sais pas ce que c'est mais c'est pas du nationalisme. Ensuite, le gouvernement n'a pas voulu nationaliser le site. Montebourg a parlé de le faire mais c'était plutôt un coup de bluff, une menace envers Mittal...
Le PS crie perpétuellement au rassemblement pour écraser le FN donc comme dans ta définition, le PS est fasciste
Le PS appelle au rassemblement pour battre le FN, ils n'ont jamais parler de l'écraser. Et faudra m'expliquer en quoi le fait d'appeller à battre tel ou tel parti est du fascisme...
Au sens large, le terme s'est étendu à tout mouvement politique ou organisation s'appuyant sur un pouvoir fort au service d'une classe humaine dominante, la persécution d'une classe ennemie chargée de tous les maux, l'exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques et libérales, la répression de l'opposition et un contrôle politique extensif de la société civile
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
-Le pouvoir fort on en jugera sur pièce mais je serai très étonné que ce ne soit pas le cas si le FN arrivait aux pouvoir. Je rappelle que le FN prône, en autres, le rétablissement de la peine de mort.
-La classe dominante, ce serai les français.
-La classe ennemie, ce serai les immigrés (et plus spécifiquement les musulmans).
-L'exaltation du sentiment nationaliste, ai-je vraiment besoin d'en parler. Je citerai juste le fait que le FN prône le retour au "droit du sang" par opposition au "droit du sol"
-Le rejet des institution, c'est cette façon qu'à le FN de faire l'amalgame UMP/PS. On en verra plus si le Fn arrive au pouvoir à mon avis.
-Le 2 derniers points ne peuvent s'appliquer qu'à un parti au pouvoir. Néanmoins on a vu qu'à l'intérieur même du FN, on s'accommode mal de ceux qui contestent le leadership de la dynastie Lepen. Megret et d'autres en ont fais les frais...

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Fonck1 » 23 juin 2013 11:45

lareran a écrit :

si l'on prend le semblant de définition que tu as donné plus haut, il n'y a que exaltation du sentiment nationaliste que l'on pourrait retenir.
Ca fait assez peu pour dire que c'est un parti fasciste.

Le gouvernement actuel a défendu bec et ongle l'exception culturelle française. C'est du nationalisme donc le PS est fasciste.
Le gouvernement actuel a voulu nationalisé une fonderie au prétexte de licenciement. C'est du nationalisme donc le PS est fasciste.
Le PS crie perpétuellement au rassemblement pour écraser le FN donc comme dans ta définition, le PS est fasciste

Cool, j'adore les définitions qui peuvent s'appliquer à tout le monde.
tu confonds la politique de merde a la politique nationaliste.

je rajouterais que dans ma définition,on peut ajouter:
Adversaire de la démocratie, du parlementarisme, de l'individualisme, de la société libérale héritée du XIXe siècle, du capitalisme et de la liberté économique, du socialisme et du marxisme,
marine lepen combat tout cela.on peut d'ailleurs souvent la comparer au front de gauche qui se retrouvent sur de nombreux sujets.


le fascisme mussolinien est autoritaire, nationaliste, militariste, a recours à la violence et ne croit pas à l'égalité des êtres humains.
il en est de même pour l'autoritaire de matine lepen ou de son padre,de la violence qu'ils prônent et dans leurs discours,egt dans les faits (voir les faits notoires et les antécédents) et ils ne croient pas en l'égalité des droits entre les être humains,puisque ils passent leur temps à taper sur l'immigration qui selon eux,est la maitresse de tous les mots de la france,alors que les français devraient un peu se regarder le nombril.
Au sens large, le terme s'est étendu à tout mouvement politique ou organisation s'appuyant surun pouvoir fort au service d'une classe humaine dominante
les français d'abord ! enfin,les français blancs,parce qu'aujourd'hui,il y a des français noirs et café au lait hein !
la persécution d'une classe ennemie chargée de tous les maux,
voir plus haut,l'immigration est bien la classe ennemie pointée du doigt.
l'exaltation du sentiment nationaliste,
ca me semble évident.
le rejet des institutions démocratiques et libérales,
ça on s'en est rendu compte.
la répression de l'opposition et un contrôle politique extensif de la société civile. Le nazisme s'est en partie inspiré du fascisme.
ça c'est la phase supérieure.....
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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Kelenner » 23 juin 2013 12:01

Stricto sensu, si on veut être précis on ne peut pas considérer le FN comme un parti fasciste. Son idéologie se démarque nettement du "mussolinisme" sur la plupart des dogmes fondamentaux. Le FN est avant tout un parti nationaliste, xénophobe et qu'on peut classer sans problème à l'extrême droite. Mais le véritable fascisme, au sens exact du terme, est ultra groupusculaire en France. On pourrait dire que quelqu'un comme Alain Soral est sans doute ce qui se rapproche le plus de cette mouvance, bien que là encore des divergences existent.

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Fonck1 » 23 juin 2013 12:06

Kelenner a écrit : Stricto sensu, si on veut être précis on ne peut pas considérer le FN comme un parti fasciste. Son idéologie se démarque nettement du "mussolinisme" sur la plupart des dogmes fondamentaux. Le FN est avant tout un parti nationaliste, xénophobe et qu'on peut classer sans problème à l'extrême droite. Mais le véritable fascisme, au sens exact du terme, est ultra groupusculaire en France. On pourrait dire que quelqu'un comme Alain Soral est sans doute ce qui se rapproche le plus de cette mouvance, bien que là encore des divergences existent.
je n'ai fait que comparer la définition qui est faite du fascisme,au sens large ou figuré,on remarque quand même nettement une grande similitude avec les thèses du FN.
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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Kelenner » 23 juin 2013 12:10

Mais je trouve justement ces définitions trop floues. Quand on regarde vraiment ce qu'a été le fascisme en Italie, on constate quand même que ça n'a pas grand-chose à voir avec le discours du FN. Voir par exemple l'excellent bouquin "Les fascismes" de Pierre Milza.


Enfin tout cela n'a pas beaucoup d'importance, le FN reste avant tout un parti détestable et dangereux.

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par tisiphoné » 23 juin 2013 12:15

Kelenner a écrit : Mais je trouve justement ces définitions trop floues. Quand on regarde vraiment ce qu'a été le fascisme en Italie, on constate quand même que ça n'a pas grand-chose à voir avec le discours du FN. Voir par exemple l'excellent bouquin "Les fascismes" de Pierre Milza.


Enfin tout cela n'a pas beaucoup d'importance, le FN reste avant tout un parti détestable et dangereux.
et les électeurs ils sont quoi ?

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par le parisien » 23 juin 2013 12:19

tisiphoné a écrit : et les électeurs ils sont quoi ?
Des fachos pour certains et des cocus pour d'autres...

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Fonck1 » 23 juin 2013 12:27

Johan a écrit : Des fachos pour certains et des cocus pour d'autres...
beaucoup de cocus,qui croient que parce qu'on aboie plus fort,on est meilleur.
mais c'est tellement plus facile que de s'insérer dans la société,et de se bouger le cul politiquement pour que les choses changent dans les partis institutionnels,que de faire partie des chiens enragés qui reconnaissons le,n'ont aucune solution a court terme comme a long terme.
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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Kelenner » 23 juin 2013 12:33

Les électeurs FN ? Une large base de sombres individus, racistes, égoïstes (pieds-noirs, électorat traditionnel du Sud...). Malheureusement aussi quelques paumés, légitimement en colère après avoir été abandonnés par les politiques de tous bords. Beaucoup de ruraux de très faible culture et connaissance du monde, manipulés par la télé ("avec ce qu'on voit bla bla bla...").

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Crapulax » 23 juin 2013 12:48

vieuxcrampon a écrit :
Je conserve ton message , bien au chaud ! nous verrons dans quelques temps , si tes propos sont les memes ! je suis , pour ma part , sur que beaucoup d entre vous , lorsque nous serons au pouvoir , pretendons avoir toujours eté Frontistes , comme lorsque vos anciens , en 45 se pretendus resistants , alors meme qu ils avaient leurs temps a collaborer ! la nature humaine etant ainsi faite , que les traitres sont les plus actifs , lorsque le vent tourne ! :siffle:
Vous serez au pouvoir?Vous allez avoir des responsabilités Nationale? :shock:

Non,vous croyez que votre vie sera toute "merveilleuse",que "tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes" lorsque le FN sera aux responsabilités? :shock:Vous revez la bouche ouverte je pense.Vous n'etes qu'un pion qui est manipulé sur un échiquier politique.Vous servez un Patronyme,une Holding qu'est la société Le Pen mais vous ne servez surement pas la France comme vous devez l'imaginer.Ils sont populistes pour faire comme les autres,voir en pire.
On peut servir la France pour ses dites "valeurs" mais certainement pas pour leurs interprétations personnelles.Le FN n'est qu'un leurre et les gens qui votent pour pensent surement qu'ils vont en tirer un quelconque avantage,ils se trompent lourdement,la famille Le Pen a prospéré grace au capitalisme et à sa fortune,Marine Le Pen a été élevée à Saint Cloud,elle est de la meme trempe que Nicolas Sarkozy.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par tisiphoné » 23 juin 2013 12:57

Crapulax a écrit : Vous serez au pouvoir?Vous allez avoir des responsabilités Nationale? :shock:

Non,vous croyez que votre vie sera toute "merveilleuse",que "tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes" lorsque le FN sera aux responsabilités? :shock:Vous revez la bouche ouverte je pense.Vous n'etes qu'un pion qui est manipulé sur un échiquier politique.Vous servez un Patronyme,une Holding qu'est la société Le Pen mais vous ne servez surement pas la France comme vous devez l'imaginer.Ils sont populistes pour faire comme les autres,voir en pire.
On peut servir la France pour ses dites "valeurs" mais certainement pas pour leurs interprétations personnelles.Le FN n'est qu'un leurre et les gens qui votent pour pensent surement qu'ils vont en tirer un quelconque avantage,ils se trompent lourdement,la famille Le Pen a prospéré grace au capitalisme et à sa fortune,Marine Le Pen a été élevée à Saint Cloud,elle est de la meme trempe que Nicolas Sarkozy.
tu crois que la famille Hollande pointait en usine?

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Re: le FN est-il en train de devenir le 2 eme parti de France?

Message par Crapulax » 23 juin 2013 13:17

Encore moins bien sur.C'est pour cela que je ne suis et que je ne serais jamais politisé,ils sont tous pareils,ils "roulent pour eux",certains plus que d'autres. :XD:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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