Des chiffres qui font réfléchir...

[LOFOTEN]

Alors que la garde des Sceaux Christiane Taubira s'escrime de façon plus ou moins florentine à éviter toute polémique sur les multirécidivistes, un document choc démontre au contraire, chiffres à l'appui, combien ce fléau est préoccupant. Après avoir passé au crible un échantillon de 1508 personnes mises en cause pour cinq infractions ou plus en 2009 et 2010 à Paris et sa proche couronne, l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP) révèle que plus de la moitié (53,4%) de ces stakhanovistes des crimes et délits étaient mineurs au moment de cette étude. Plus édifiant encore, les criminologues mettent en évidence que «plus de 32%» de l'échantillon avaient «15 ans au plus» quand ils ont été pris. De fait, la courbe pointe sans conteste l'explosion du nombre des 13-15 ans impliqués, qui représentent à eux seuls 28,1% du total, sachant que l'étude note la présence d'une soixantaine de mineurs de moins de 13 ans. L'excuse de minorité prévue dans le cadre de l'ordonnance du 2 février 1945, que l'opposition souhaite voir amender, les exonère des sanctions les plus sévères. Elle entretient un sentiment d'impunité chez les caïds les plus endurcis.

Globalement, les multirécidivistes ont commis en moyenne 7,8 infractions -hors délits routiers- en deux ans. Aux observateurs qui douteraient encore de la prégnance du phénomène, l'étude de l'ONDRP souligne que 17,9 % des «multi mis en cause» ont été épinglés pour au moins «dix affaires principales». Sachant que 270 d'entre eux ont été à l'origine de 4139 faits, la moyenne s'établit donc à quinze dossiers par individu sur deux ans. Soit une fréquence de près d'un crime ou délit commis tous les cinquante jours! Considérant les quelque 11.784 infractions perpétrées par l'ensemble des récidivistes, l'étude précise qu'il s'agit d'«atteintes aux biens» dans 63,3% des cas. Outre les «vols simples», qui représentent un cinquième des méfaits imputables aux délinquants sériels, les «vols de véhicules à moteur» (14,4%), les «vols violents sans armes» (11,3%) et les cambriolages (10%) figurent aussi au nombre de leurs spécialités.

À ce chapitre, les analystes observent que les violences gratuites représentent à elles seules 11,6% des infractions réalisées par les récidivistes. Et, contrairement à une idée répandue, les escroqueries et autres carambouilles financières ne pèsent qu'à peine 3,2% du total. «Cette répartition moyenne varie fortement selon l'âge, le sexe et la nationalité», précise le document piloté par le criminologue Christophe Soullez, directeur de l'Observatoire qui révèle que les «vols simples représentent à eux seuls 73% des infractions principales pour lesquelles les femmes de moins de 16 ans et de nationalité étrangère ont été mises en cause».

[Fonck1]

Plus édifiant encore, les criminologues mettent en évidence que «plus de 32%» de l'échantillon avaient «15 ans au plus» quand ils ont été pris. De fait, la courbe pointe sans conteste l'explosion du nombre des 13-15 ans impliqués, qui représentent à eux seuls 28,1% du total, sachant que l'étude note la présence d'une soixantaine de mineurs de moins de 13 ans.

je veux bien.
je suis évidement contre le fait que l'on amenuise les sanctions,si toutefois,elles sont mise en place et efficaces.
j'aimerais bien quand même,que l'on fasse aussi l'étude quand ils sont majeurs,histoire de voir s'ils récidivent face a leurs responsabilités,parce que souvent,quand la prison pointe son nez,beaucoup arrêtent leurs conneries.

il en demeurerait que la réponse n'est pas adaptées aux conneries.
il faudrait donc faire des centre formés obligatoires,comme le voulait Ségolène royal,avec un savant mélange d'instruction et de gestion "à la militaire",formations à l'appuie,et suivi jusqu’à ce qu'ils aient du travail et le gardent.
c'est long de redresser tout cela.

évidement,suppression des aides sociales aux parents,ça me parait logique,sinon c'est la double peine pour l'état.

[Samir]

je veux bien.
je suis évidement contre le fait que l'on amenuise les sanctions,si toutefois,elles sont mise en place et efficaces.
j'aimerais bien quand même,que l'on fasse aussi l'étude quand ils sont majeurs,histoire de voir s'ils récidivent face a leurs responsabilités,parce que souvent,quand la prison pointe son nez,beaucoup arrêtent leurs conneries.

il en demeurerait que la réponse n'est pas adaptées aux conneries.
il faudrait donc faire des centre formés obligatoires,comme le voulait Ségolène royal,avec un savant mélange d'instruction et de gestion "à la militaire",formations à l'appuie,et suivi jusqu’à ce qu'ils aient du travail et le gardent.
c'est long de redresser tout cela.

évidement,suppression des aides sociales aux parents,ça me parait logique,sinon c'est la double peine pour l'état.

Tout cela ne changera rien, il faut remonter aux causes de la délinquance pour la faire disparaitre, sinon ce ne sont que des coups d’épées dans l’eau !
Une augmentation de la délinquance chez les jeunes prouve que la société engendre cela !

[sosthene]

Je trouve que la société a bon dos pour ,avant tout c'est les parents qui sont responsable de la dérive délinquante de ces jeunes ,tant qu'ils sont mineur la responsabilité pénale et de réparation devrait en incomber aux parents.
Je sais que l'on va me dire qu'il est difficile d'être parents,et j'en suis persuadé seulement il y a quant même un minimum.
ma fille ainée quant elle avait 10 ans a ramené un jour à la maison une cassette audio de son groupe préféré ,sa mère lui a demandé ou elle avait trouvé l'argent pour s'offrir cette cassette,elle avoué à sa mère l'avoir dérobé ,ma femme et moi même l'avons obligé a venir avec nous ramener cette cassette et à présenter ses excuses ,je peux vous assurer qu'elle n'a plus jamais fait ce genre de chose,par contre nous avons décidé avec mon épouse de lui donner tout les mois 20 francs de l'epoque comme argent de poche.
Alors s'il vous plait que les parents soient responsable

[Samir]

Je trouve que la société a bon dos pour ,avant tout c'est les parents qui sont responsable de la dérive délinquante de ces jeunes ,tant qu'ils sont mineur la responsabilité pénale et de réparation devrait en incomber aux parents.
Je sais que l'on va me dire qu'il est difficile d'être parents,et j'en suis persuadé seulement il y a quant même un minimum.
ma fille ainée quant elle avait 10 ans a ramené un jour à la maison une cassette audio de son groupe préféré ,sa mère lui a demandé ou elle avait trouvé l'argent pour s'offrir cette cassette,elle avoué à sa mère l'avoir dérobé ,ma femme et moi même l'avons obligé a venir avec nous ramener cette cassette et à présenter ses excuses ,je peux vous assurer qu'elle n'a plus jamais fait ce genre de chose,par contre nous avons décidé avec mon épouse de lui donner tout les mois 20 francs de l'epoque comme argent de poche.
Alors s'il vous plait que les parents soient responsable

on est tous d'accord !

[coincetabulle]

il n'y a jamais eu autant de monde dans les prisons. prison qui sont, rappelons le, la réponse privilégiée de beaucoup sur ce forum au problème de la délinquance.
bilan, toujours plus de récidive et échec total de la lutte contre la délinquance.

moralité, la prison n'est pas une réponse adaptée à ce problème. ce serait même plutôt l'inverse avec une véritable école pour les petits délinquants qui se voient envoyé à l'école du crime et des contacts adéquats.

les pays scandinave, avec les taux d'emprisonnement les plus faible d’Europe sont parvenus à réduire la récidive.

réponse du français moyen, FAUT PLUS DE PRISON !!!

t'as raison, ça fait réfléchir ..

[Kelenner]

On peut même aller au-delà et prendre l'exemple des USA avec une population carcérale gigantesque, qui n'a jamais résolu aucun problème de violence là-bas.

[LOFOTEN]

les pays scandinave, avec les taux d'emprisonnement les plus faible d’Europe sont parvenus à réduire la récidive.

Arrêtez de parler des pays scandinaves qui n'ont rien de commun avec notre hexagone..ne serait ce que par la surface...sans parler de la culture . Cependant avec l'immigration nouvelle ..depuis 10/15 ans ...les chiffres sont nettement moins favorables . ...souvenez vous,entre autre,en Suéde de la guérilla urbaine du mois passé .

[Kelenner]

"Guerilla urbaine"... Y a eu 3 pauvres voitures brûlées et 2 cailloux lancés sur les forces de l'ordre... Les occidentaux aiment bien jouer à se faire peur comme s'ils vivaient en Somalie ou au Sierra Leone...

[Samir]

"Guerilla urbaine"... Y a eu 3 pauvres voitures brûlées et 2 cailloux lancés sur les forces de l'ordre... Les occidentaux aiment bien jouer à se faire peur comme s'ils vivaient en Somalie ou au Sierra Leone...

+1000 certains ici aime être bercer par leurs illusions que veux tu !

[LOFOTEN]

"Guerilla urbaine"... Y a eu 3 pauvres voitures brûlées et 2 cailloux lancés sur les forces de l'ordre... Les occidentaux aiment bien jouer à se faire peur comme s'ils vivaient en Somalie ou au Sierra Leone...

Non Kelenner....s'il n'y a pas eu de blessés les dégâts sont important:

Cent cinquante véhicules brûlés, des dizaines de bâtiments incendiés, dont des écoles et des commissariats, plusieurs policiers blessés par des jets de pierres au cours de véritables traquenards... La Suède sort d'une semaine de cauchemar. Rien à voir avec l'ampleur des émeutes dans les banlieues françaises ou anglaises, mais dans ce paisible pays scandinave plutôt bien portant, ces émeutes sont un choc
.

Source :Le Point

[Samir]

Non Kelenner....s'il n'y a pas eu de blessés les dégâts sont important:


Source :Le Point

ca n'a toujours rien de guerre civile faut arrêter le délire ! Toutes tes phrases ne changeront pas cela !

[jmarie]

Je trouve que la société a bon dos pour ,avant tout c'est les parents qui sont responsable de la dérive délinquante de ces jeunes ,tant qu'ils sont mineur la responsabilité pénale et de réparation devrait en incomber aux parents.
Je sais que l'on va me dire qu'il est difficile d'être parents,et j'en suis persuadé seulement il y a quant même un minimum.
ma fille ainée quant elle avait 10 ans a ramené un jour à la maison une cassette audio de son groupe préféré ,sa mère lui a demandé ou elle avait trouvé l'argent pour s'offrir cette cassette,elle avoué à sa mère l'avoir dérobé ,ma femme et moi même l'avons obligé a venir avec nous ramener cette cassette et à présenter ses excuses ,je peux vous assurer qu'elle n'a plus jamais fait ce genre de chose,par contre nous avons décidé avec mon épouse de lui donner tout les mois 20 francs de l'epoque comme argent de poche.
Alors s'il vous plait que les parents soient responsable

C'est très superficiel ce que tu dis. Pour que tu ais su ce qu'il fallait faire, c'est que toi-même tu as reçu l'éducation adaptée...
Il y a des parents qui ne sont pas du tout aptes a être parents. Ils ne savent déjà rien de l'éducation pour eux-mêmes. Ayant vécu parfois des drames dans l'isolement. Il existe des parents, eux-mêmes adolescents, dépressifs, malades, isolés, certains étrangers ne parlant pas la langue et parfois rejetés, ne sachant pas aller chercher de l'aide... célibataire, chômeurs en fin de droit, sans argent, ignorants, naïfs, etc, etc....et on voudrait par dessus tout ça les culpabiliser, les punir, leur retirer leurs allocs ? Ils ne souffrent pas assez, il faut leur en remettre une couche à ceux-là ? vraiment, je pense qu'on peut faire mieux, surtout que la France est très riche... Qu'on ne vienne pas me dire le contraire... L'équilibre ne se fait pas, c'est tout....

[LOFOTEN]

ca n'a toujours rien de guerre civile faut arrêter le délire ! Toutes tes phrases ne changeront pas cela !

C'est "la querelle des anciens et des modernes..." Aujourd'hui on accepte, comme chose naturelle, des actions agressives, pour ne pas dire plus....c'est le quotidien . Tant mieux pour vous si vous acceptez cette "normalité"

[Jarod1]

Audience correctionnelle de ce mardi 25 juin 2013.

30 prévenus. 25 africains. 3 portugais (désolé Crapu ). 2 européens, français.

Petit florilège des peines prononcées :

- vol avec violence, outrage, rebellion contre les flics : 30 jours amendes à 10 € (autrement dit 300 € d'amende)
- en état de multirécive, transport de 170 grammes de résine de canabis : 30 jours amendes à 15 € cette fois (vous avez compris, 450 € d'amende)
- vol avec violence, multirécidive, déjà deux condamnation pour des faits similaires : 4 mois avec sursis.

Le traitement quotidien de la délinquance ordinaire, c'est ça. C'est RIEN.