un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

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tisiphoné
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un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par tisiphoné » 01 juillet 2013 14:21

Après l'avis négatif du Comité National d’Éthique (CCNE) sur l'euthanasie, le président François Hollande a annoncé ce lundi un débat national sur le sujet et une loi "sans doute à la fin de l'année".

Le président François Hollande a affirmé lundi qu'"au terme du débat" sur l'accompagnement de la fin de vie, il y aurait "un projet de loi sans doute à la fin de l'année" sur ce sujet.

"Le comité national d'éthique a souhaité ouvrir un débat public national, c'est également ma démarche. Donc au terme de ce débat il y aura, sans doute à la fin de l'année, un projet de loi" qui "complètera, améliorera la loi Leonetti", a déclaré le président de la République en marge de la visite d'un hôpital à Lorient.

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Jarod1
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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par Jarod1 » 01 juillet 2013 14:23

tisiphoné a écrit :
Y aura donc rien puisque la Loi Léonetti est globalement satisfaisante.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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mordred
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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par mordred » 01 juillet 2013 18:18

J'ai vu la petite-cousine de ma femme à la maison de retraite deux jours avant sa mort. Je savais qu'elle "partait". Elle ne "dormait" pas. Si j'ai des proches dans le cas, il va encore falloir que je brutalise verbalement le personnel hospitalier. Jamais vous ne crèverez dans de bonnes conditions. La plupart des médecins, les internes; tout ça roupille pour la plupart du temps. J'ai aussi eu le cas d'un collègue de travail de 65 ans. Il ne pouvait plus parler. Tabac; amiante... Quand il m'a vu, des larmes coulées. Lui ne dormait pas non plus. C'est du flan tout ça ! Trois boites de cachetons dans votre placard et une bouteille de whisky; et basta !!!
"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent".
Talleyrand.

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par coincetabulle » 01 juillet 2013 18:51

une fois de plus l'éléphant accouche d'une souris ...
c'était pas dans le programme socialiste cette loi sur l'aide à la fin de vie ?
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par le parisien » 01 juillet 2013 18:58

Jarod1 a écrit : Y aura donc rien puisque la Loi Léonetti est globalement satisfaisante.
toute loi qui ne légalise pas l'euthanasie est loin d'être satisfaisante...

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par Jarod1 » 02 juillet 2013 11:00

Johan a écrit : toute loi qui ne légalise pas l'euthanasie est loin d'être satisfaisante...
Ce n'est qu'un point de vue parfaitement respectale, et nous sommes d'accord, un forum sert à exposer son point de vue.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par Arf844 » 02 juillet 2013 13:06

Et encore un enfumage de plus de la part de votre gouvernement qui vous emmène allègrement vers un nouveau débat de société (certe intéressant et important) pour vous faire oublier que pour le reste... personne ne travaille...
Bêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêh
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ...

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par scorpion3917 » 02 juillet 2013 18:54

J'espère de tout coeur qu'on va enfin sortir du débat philosophique à 4 balles pour offrir une fin de vie humaine aux malades incurables et aussi à ceux qui le désirent. Ce débat nous concerne tous!
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par Steph » 02 juillet 2013 19:02

Arf844 a écrit : Et encore un enfumage de plus de la part de votre gouvernement qui vous emmène allègrement vers un nouveau débat de société (certe intéressant et important) pour vous faire oublier que pour le reste... personne ne travaille...
Bêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêh
C'est justement en pensant q'un gouvernement, (droite / gauche) est capable de résoudre les problèmes du chomage, que le Français se comporte comme un mouton.

Ce débat sur la fin de vie, est fondamental. Personnellement, je trouve que la responsabilité du médecin chargé de mettre fin à une vie est très lourde pour sa conscience.
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par avrilou » 02 juillet 2013 19:07

scorpion3917 a écrit : J'espère de tout coeur qu'on va enfin sortir du débat philosophique à 4 balles pour offrir une fin de vie humaine aux malades incurables et aussi à ceux qui le désirent. Ce débat nous concerne tous!
:icon_clap:
Avoir la liberté de mourir quand on le souhaite, si la mort est une délivrance, je trouve ça normal.

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par scorpion3917 » 02 juillet 2013 19:09

Avec toute la pharmacopée dont dispose la médecine aujourd'hui on ne devrait plus souffrir. La sédation n'est plus un leurre mais c'est le corps médical qui reste frileux, en tout cas dans certains services. Je ne comprends pas cet état de fait, loi ou pas loi et c'est vrai que dans les unités de cancérologie (surtout) c'est souvent les infirmières qui répondent présent. Le médecin ne fait que donner ses instructions. Manque criant d'humanisme parfois, même souvent je devrais dire au prétexte que ces derniers sont débordés. J'ai la chance (enfin façon de parler) d'habiter près d'un centre de soins palliatifs mais ce n'est pas le cas pour beaucoup.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par Samir » 02 juillet 2013 19:10

avrilou a écrit : :icon_clap:
Avoir la liberté de mourir quand on le souhaite, si la mort est une délivrance, je trouve ça normal.
certes mais il faut quand même des conditions minimales !
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
Michel Paty

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par scorpion3917 » 02 juillet 2013 19:12

Samir a écrit : certes mais il faut quand même des conditions minimales !
Tout à fait d'accord.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par Ghost » 03 juillet 2013 00:57

J'ai vécu l'hospitalisation pour une maladie qui ne laissait quasiment aucune chance. Après avoir subi des semaines de chimio à forte dose (une douleur que je ne souhaite pas au pire de mes ennemis), les quelques m² de la chambre stérile, la bouffe surchauffée pour éviter les infections, la perfusion permanente et les vaisseaux usés par les piqures qui zombifie vos bras, la dépendance aux infirmières etc.
Certains jours, c'est comme si on vous obligeait à voir toute votre vie s'effriter.

Il peut arriver qu'on soit physiquement et mentalement fatigué. En effet, se battre contre une maladie qui ne vous laissera quasiment aucune chance est un lourd combat qui pousse dans ses derniers retranchements tant la combinaison de douleur physique et mentale devient insupportable. Il faut être passé par là pour comprendre qu'il n'y a ni de bonnes ou de mauvaises décisions, juste la volonté de partir dans l'apaisement.

Toutefois je comprends que les décisions prises sous le coup de la douleur peuvent être déraisonnables et peuvent devenir un raccourci facile (et fatal) à des alternatives possibles. L'euthanasie, c'est laisser le choix entre la raison ou les sentiments. Qui vaut mieux que l'autre ? Je ne saurais dire..
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Re: un projet de loi sur la fin de vie à la fin de l'année

Message par scorpion3917 » 03 juillet 2013 11:37

Ghost a écrit : J'ai vécu l'hospitalisation pour une maladie qui ne laissait quasiment aucune chance. Après avoir subi des semaines de chimio à forte dose (une douleur que je ne souhaite pas au pire de mes ennemis), les quelques m² de la chambre stérile, la bouffe surchauffée pour éviter les infections, la perfusion permanente et les vaisseaux usés par les piqures qui zombifie vos bras, la dépendance aux infirmières etc.
Certains jours, c'est comme si on vous obligeait à voir toute votre vie s'effriter.

Il peut arriver qu'on soit physiquement et mentalement fatigué. En effet, se battre contre une maladie qui ne vous laissera quasiment aucune chance est un lourd combat qui pousse dans ses derniers retranchements tant la combinaison de douleur physique et mentale devient insupportable. Il faut être passé par là pour comprendre qu'il n'y a ni de bonnes ou de mauvaises décisions, juste la volonté de partir dans l'apaisement.

Toutefois je comprends que les décisions prises sous le coup de la douleur peuvent être déraisonnables et peuvent devenir un raccourci facile (et fatal) à des alternatives possibles. L'euthanasie, c'est laisser le choix entre la raison ou les sentiments. Qui vaut mieux que l'autre ? Je ne saurais dire..
Toute personne a le droit de décider de sa vie et de sa mort. Pourquoi la société l'en empêche ? au nom de quel principe ? Beaucoup de médecins font des "arrêts de vie " dans la clandestinité parce que la loi ne les autorise pas à agir dans la lumière.Pourquoi tergiverser autant , ce débat nous concerne tous. Moi je m'en fous du comité d'éthique et de leur bla bla. Savent ils au moins ce qu'est une souffrance ? J'ai peur que le gvt ne se laisse endormir par ces "experts" et que la montagne une fois de plus accouche d'une souris.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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