Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

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Stick
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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par Stick » 22 août 2013 16:50

On utilise peut-être des formules statistiques pour faire des sondages, mais le résultat d'un sondage n'est jamais fiable.
Leur seul intérêt est de limiter le chômage, puisque ces instituts emploient des individus.
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron

le parisien
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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par le parisien » 22 août 2013 17:05

Les chiffres ne sont pas fiables mais la tendance l'est globalement, particulièrement si cette tendance est confirmée par d'autres sondages qui vont dans le même sens.

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par gemmill » 22 août 2013 17:11

j'ai écouté J.C Dassier hier soir.
cet article repose sur ce qu'exprime les francais qui vivent ( malgré eux ) au contact de ces populations.
overdose , Ras-le-Bol , Chienlit ou tout ce que vous voudrez , les faits et le ressentir s'imposent d'eux-mémes.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par tisiphoné » 22 août 2013 17:11

Johan a écrit : Les chiffres ne sont pas fiables mais la tendance l'est globalement, particulièrement si cette tendance est confirmée par d'autres sondages qui vont dans le même sens.
si dix menteurs disent la même chose, c'est que ça doit-être juste ? :XD:

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par Fonck1 » 22 août 2013 17:30

gemmill a écrit : j'ai écouté J.C Dassier hier soir.
cet article repose sur ce qu'exprime les francais qui vivent ( malgré eux ) au contact de ces populations.
overdose , Ras-le-Bol , Chienlit ou tout ce que vous voudrez , les faits et le ressentir s'imposent d'eux-mémes.
en ces moments de sur-médiatisation,il y a même 65 millions de personnes interrogées tous les soirs dans les journaux,qui le ressentent !
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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par CrazyMan » 22 août 2013 17:35

sosthene a écrit : J'ai vu ça et je vais l'acheter,il est temps de contrer la presse bien pensante prête à accueillir toute la misère du monde ,style nouvel observateur and co.
il faux arrêter avec cet humanisme qui nous plombe de plus en plus, ces gens ne viennent chez nous ,uniquement pour voler toucher des aides être soigné gratuitement. Nous n'avons plus les moyens.
Il faut aussi arrêter de croire que tout les roms sont des voleurs, et arrêter de penser que l'immigration endette la France.
Pour quelqu'un qui n'aime pas les généralités sur les russes je te trouve bien simpliste dans ta réflexion sur les roms. Nombrilisme quand tu nous tiens.
Tu sais on entend la même chose des arabes: "profiteur et fumer de shit".
C'est pas toi qui parlais de propagande journalistique? Ils mentent quand ça t'arrange c'est ça? :)
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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par le parisien » 22 août 2013 18:31

tisiphoné a écrit : si dix menteurs disent la même chose, c'est que ça doit-être juste ? :XD:
Si dix météorologues font chacun leur petite étude et te disent que demain, il fera un temps de chiottes, à ta place, demain, je prendrais un parapluie plutôt qu'un chapeau de soleil...

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par CrazyMan » 22 août 2013 18:56

Johan a écrit : Si dix météorologues font chacun leur petite étude et te disent que demain, il fera un temps de chiottes, à ta place, demain, je prendrais un parapluie plutôt qu'un chapeau de soleil...
Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. C'est la base d'une réflexion personnelle, même si l'objectivité parfaite n'est qu'un mythe.
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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par Fonck1 » 22 août 2013 19:00

CrazyMan a écrit : Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. C'est la base d'une réflexion personnelle, même si l'objectivité parfaite n'est qu'un mythe.
oui enfin,j'aurais plus tendance à croire une masse de spécialiste qu'un type isolé dans son délire.même s'il est plausible.
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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par NSC » 22 août 2013 19:49

Johan a écrit : Baser son raisonnement et ses prises de position sur une science inexacte, c'est quand même très con...
Donc pour toi baser une politique economique sur des indice c'est de la betise??
Toutes les etudes scientique utilise les statistique alors toutes les etudes scientifique sont de la connerie??

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par tisiphoné » 22 août 2013 19:52

vous n'avez pas le sentiment de fausser le vrai débat?

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par NSC » 22 août 2013 19:59

Patrick_NL a écrit : L'INSEE est un organisme d'état qui s'occupe de statistiques sans aucune considération partisane.
Eurostat est un organisme européen qui s'occupe également de stat mais a l'échelon européen.
L'IFOP est une société privée qui fait des sondages sur commande. La dirigeante est l'ancienne patronne du MEDEF.
Les buts de ces 3 établissements ne sont pas identiques.
Il faut ni tout mélanger, ni prendre les gens pour des cons.
Les sondages n'ont rien de scientifiques et ne respectent même pas les règles statistiques de base: 1) les échantillons sont trop faibles 2 ) ils sont corriges suivant des critères politico-commerciaux.
Une agence de statistique qui ferait ce que tu dis n'aurait qu'un bien pietre avenir, car si les resultats etaient base sur des concideration politico economique c'est a dire qu'elle ne representerait nullement la realite, cette agence serait totalement decridibilisee et donc sans aucune valeur. Or dans le privee c'est la valeur de l'entreprise qui est recherche et qui assure sa perenite, le lietmotiv du secteur privee c'est l'efficacite.

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par Patrick_NL » 22 août 2013 20:03

NSC a écrit : Une agence de statistique qui ferait ce que tu dis n'aurait qu'un bien pietre avenir, car si les resultats etaient base sur des concideration politico economique c'est a dire qu'elle ne representerait nullement la realite, cette agence serait totalement decridibilisee et donc sans aucune valeur. Or dans le privee c'est la valeur de l'entreprise qui est recherche et qui assure sa perenite, le lietmotiv du secteur privee c'est l'efficacite.
Sauf que dans le cas des sondages, les prives ont parfois bénéficie des largesses du pouvoir.
http://www.mediapart.fr/dossier/france/ ... ds-publics
Encore un truc a mettre dans le bilan/ inventaire. Copé y pense t'il?
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par NSC » 22 août 2013 20:06

Patrick_NL a écrit : Sauf que dans le cas des sondages, les prives ont parfois bénéficie des largesses du pouvoir.
http://www.mediapart.fr/dossier/france/ ... ds-publics
Encore un truc a mettre dans le bilan/ inventaire. Copé y pense t'il?
Ou est il ecrit que les resultats etaient manipules de facon a les presenter au niveau de ce que le client souhaite voir??
NULLE PART!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: Valeurs Actuelles, valeures poubelles ?

Message par Fonck1 » 22 août 2013 20:19

NSC a écrit :
Une agence de statistique qui ferait ce que tu dis n'aurait qu'un bien pietre avenir, car si les resultats etaient base sur des concideration politico economique c'est a dire qu'elle ne representerait nullement la realite, cette agence serait totalement decridibilisee et donc sans aucune valeur. Or dans le privee c'est la valeur de l'entreprise qui est recherche et qui assure sa perenite, le lietmotiv du secteur privee c'est l'efficacite.
mais elles le sont,décrédibilisées.
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