réforme des retraites on touche pas l'age + de prélèvements

[Rananen]

Nous nus rejoignons donc sur ce fait, et je trouve que pour financer les retraites, il faudrait commencer par cette lutte avant d'appliquer des taxe confisquatoire au une seule categorie de Francais sou le pretexte qu'ils sont riches. prenont d'abord l'argent aux fraudeurs, cela fera deja une bonne partie du probleme de resolue.

ce n est pas une taxe confiscatoire , par définition un riches a volé sont argent , sinon il ne serait par riche , donc il sagit donc de récupérez un peut de l argent volez au travailleur !

car rappelons le TOUTE les richesses sont crée par les travailleur l es riches eux ne sont que des profiteurs et des parasites !

[apolitique]

ce n est pas une taxe confiscatoire , par définition un riches a volé sont argent , sinon il ne serait par riche , donc il sagit donc de récupérez un peut de l argent volez au travailleur !
car rappelons le TOUTE les richesses sont crée par les travailleur l es riches eux ne sont que des profiteurs et des parasites !

Tu as déjà réfléchi un jour avant d'écrire n'importe quoi?

Moi je connais des pseudos travailleurs qui sont et profiteurs et parasites.

[GEORGES]

Voici quelques explications qui forment un grain de sable, je dirais même un rocher sur les explications donnés par nos chers gouvernants à propos des retraites et de travailler plus longtemps pour combler les déficits.
La preuve que 99% des français sont totalement stupides en calcul.

Le poids des pensions va s’accroître dans les années qui viennent. Mais il n’y a aucune inquiétude à avoir.
Regardez :
En 1950, les pensions représentaient 5 % du PIB.
En 2000, elles en représentent 13 %.
On estime qu’en 2050, ce devrait être environ 18 %.
Mais le PIB lui-même double tous les cinquante ans !
Donc en 1950, le PIB était de 1.000 milliards d’euros : 50 pour les pensions (5 %), 950 pour les salaires, les investissements et les profits !
En 2000, il était de 2.000 milliards d’euros, soit 260 milliards pour les pensions (13 %) et donc 1.740 milliards pour le reste.
En 2050, le PIB sera de 4.000 milliards d’euros dont 720 milliards pour les pensions et 3.280 pour le reste.
Vous voyez que, contrairement à la propagande du capital, la part du salaire actif et celle des investissements augmentent.
La population augmente beaucoup moins vite que le PIB :
on était 42 millions en 1950, on est 65 millions aujourd’hui, on sera sans doute environ 70 millions en 2050.

[apolitique]

Voici quelques explications qui forment un grain de sable, je dirais même un rocher sur les explications donnés par nos chers gouvernants à propos des retraites et de travailler plus longtemps pour combler les déficits.
La preuve que 99% des français sont totalement stupides en calcul.

Le poids des pensions va s’accroître dans les années qui viennent. Mais il n’y a aucune inquiétude à avoir.
Regardez :
En 1950, les pensions représentaient 5 % du PIB.
En 2000, elles en représentent 13 %.
On estime qu’en 2050, ce devrait être environ 18 %.
Mais le PIB lui-même double tous les cinquante ans !
Donc en 1950, le PIB était de 1.000 milliards d’euros : 50 pour les pensions (5 %), 950 pour les salaires, les investissements et les profits !
En 2000, il était de 2.000 milliards d’euros, soit 260 milliards pour les pensions (13 %) et donc 1.740 milliards pour le reste.
En 2050, le PIB sera de 4.000 milliards d’euros dont 720 milliards pour les pensions et 3.280 pour le reste.
Vous voyez que, contrairement à la propagande du capital, la part du salaire actif et celle des investissements augmentent.
La population augmente beaucoup moins vite que le PIB :
on était 42 millions en 1950, on est 65 millions aujourd’hui, on sera sans doute environ 70 millions en 2050.

Tu bâtis tes théories en comparant des choses non comparables. Dans les années 1950 il n'y avait pas de dettes, pas de chômage (donc peu d'assistance) et nous étions encore dans les pays phares avec des taux de croissance importants. Ce n'est plus le cas actuellement. Donc dire qu'en 50 ans le PIB va doubler me semble totalement irréaliste. Et donc tout l'édifice exposé ne tient pas debout.

[GEORGES]

Tu bâtis tes théories en comparant des choses non comparables. Dans les années 1950 il n'y avait pas de dettes, pas de chômage (donc peu d'assistance) et nous étions encore dans les pays phares avec des taux de croissance importants. Ce n'est plus le cas actuellement. Donc dire qu'en 50 ans le PIB va doubler me semble totalement irréaliste. Et donc tout l'édifice exposé ne tient pas debout.

C'est mathématique et totalement vérifiable.
Les dettes n'ont pratiquement aucun impacte sur la richesse produite (PIB) puisque tu peux la rembourser dur 7 ans, soit 260 milliards par an par rapport au PIB cela représente 12% maximum en 2013.
C'est encore une fois mathématique et tiré des chiffres connus de tous ceux qui sont censés nous diriger.
C'est la plus grosse escroquerie pour réduire à néant les retraites par répartition et en faire un pactole pour les assurances privées que peu pourront s'offrir.

La productivité du travail s’est considérablement accrue.
Dans la même heure de travail, un ouvrier d’aujourd’hui produit beaucoup plus que le même ouvrier, travaillant la même heure après guerre.
Par exemple, il y avait après-guerre environ 10 millions d’agriculteurs en France. Cela représentait la moitié de la population active. Aujourd’hui, il n’y en a plus qu’un million (c’est-à-dire 3 % des actifs), et pourtant la production agricole a beaucoup augmenté avec beaucoup moins d’heures de travail.
C’est-à-dire que chaque heure de travail est beaucoup plus productive : ici, presque 20 fois plus.
Mais je te donne un autre exemple : actuellement, selon les chiffres de Peugeot, il est fabriqué 13.000 voitures par jour. La première Peugeot, la 201, c’étaient 13.000 voitures par an !
Et avec plus d’ouvriers que maintenant !

[Patrick_NL]

Le montant de la dette est astronomique, certes. Néanmoins il augmente considérablement depuis que l'état (qui a lui même fait voté la loi en 1973) n'a plus le droit d'emprunter directement à la banque centrale.Aussi, je propose d'abroger cette loi qui bénéficie aux banques privés, au détriment de nos droits et des services publics.
Une fois cette loi abrogée, considérant le nombre d'actifs en France et le montant total de la dette, il est tout à fait à notre portée de rembourser cette dette. Si les 28 millions d'actifs versent 100 euros, la dette est tout simplement effacée.

[GEORGES]

Le montant de la dette est astronomique, certes. Néanmoins il augmente considérablement depuis que l'état (qui a lui même fait voté la loi en 1973) n'a plus le droit d'emprunter directement à la banque centrale.Aussi, je propose d'abroger cette loi qui bénéficie aux banques privés, au détriment de nos droits et des services publics.
Une fois cette loi abrogée, considérant le nombre d'actifs en France et le montant total de la dette, il est tout à fait à notre portée de rembourser cette dette. Si les 28 millions d'actifs versent 100 euros, la dette est tout simplement effacée.

+1.000
C'est ce que j'évoque à chaque fois que le sujet sur la dette refait surface.
Cette loi scélérate votée du temps de Giscard avait été préparée par Pompidou ancien de la banque Rothschild.

[Lion blanc]

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Hem..! Si on parlait un peu des retraites.?

[sacamalix]

La réforme des retraites, présentée mercredi en conseil des ministres, va toucher tous les actifs: salariés du privé, fonctionnaires ou agents des régimes spéciaux en verront les effets, à plus ou moins long terme. Voici ce qui va changer.

Régime général

Il regroupe les salariés du privé hors professions libérales, artisans, commerçants, agriculteurs, soit 69,1% des actifs.

- Durée de cotisation nécessaire pour une retraite à taux plein: de 41,5 ans pour les générations 1955, 1956 et 1957, elle va être progressivement allongée d'un trimestre tous les trois ans, à partir de la génération née en 1958, pour atteindre 43 ans pour la génération 1973 qui prendra sa retraite en 2035. Les périodes d'apprentissage seront désormais validées.
- Cotisations vieillesse: les cotisations patronales et salariales seront augmentées de 0,15 point chacune dès le 1er janvier 2014, puis 0,05 point en 2015, 2016 et 2017.
- Compte pénibilité: les salariés exerçant des métiers pénibles pourront acquérir des points pour se reconvertir ou partir plus tôt à la retraite.
- Enfants: les majorations de pension (+10%) pour les retraités ayant eu trois enfants seront désormais soumises à l'impôt sur le revenu, ce qui n'était pas le cas auparavant.
- Revalorisation: les pensions seront désormais revalorisées seulement au 1er octobre de chaque année, contre le 1er avril actuellement, sauf pour les bénéficiaires du minimum vieillesse.

Fonctionnaires

- Durée de cotisation: elle est calquée sur celle des salariés du privé et augmentera au même rythme, dans les mêmes conditions.
- Cotisations: le taux de cotisation des fonctionnaires augmente déjà progressivement pour être aligné sur celui du privé depuis la réforme de 2010. Le gouvernement réfléchit donc à étaler un peu plus dans le temps les hausses prévues par cette nouvelle réforme.
- Compte pénibilité: gouvernement et syndicats réfléchissent à des discussions sur ce dossier qui ne concerne pour l'instant que les salariés du privé. Il existe déjà chez les fonctionnaires des "catégories actives" pour les métiers présentant des risques particuliers et permettant de partir plus tôt à la retraite.
- Enfants: comme dans le privé, les fonctionnaires seront touchés par la fiscalisation de la majoration pour trois enfants.
- Revalorisation: les pensions sont revalorisées dans les mêmes conditions que celles du régime général au 1er avril aujourd'hui et le seront donc au 1er octobre après la loi.

Régimes spéciaux

- Durée de cotisation: elle doit déjà augmenter progressivement pour atteindre le même niveau que le privé, soit 41,5 ans en 2018. Le nouvel allongement sera donc appliqué, peut-être avec un décalage dans le temps.
- Cotisations: elles devraient augmenter comme pour le privé.
- Compte pénibilité: comme chez les fonctionnaires, il existe déjà pour certains métiers des "catégories actives" qui peuvent partir plus tôt.
- Enfants: il existe des majorations du même type que dans le privé. Ils seront dans le champ de la réforme également, qui prévoit un rapport sur ce sujet.
- Revalorisation: désormais au 1er octobre au lieu du 1er avril, sur le modèle du privé.

A noter que l'âge légal de départ, 62 ans, ne bouge pas, ni la borne de 67 ans, âge auquel on peut toucher une retraite à taux plein quelle que soit la durée de cotisation.

Certains fonctionnaires et agents des régimes spéciaux peuvent partir plus tôt (52 ou 57 ans) mais avec l'allongement de la durée de cotisation, ces derniers seront incités à retarder leur départ s'ils ne veulent pas voir leur pension amputée.