Un canton suisse contre le voile intégral en public

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Patrick_NL
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Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Patrick_NL » 23 septembre 2013 10:59

Les électeurs du Tessin en Suisse se sont prononcés, dimanche, pour l'interdiction du voile intégral en public, sur le modèle de la loi adoptée en France, il y a trois ans.

Près des deux tiers des électeurs de ce canton de langue italienne se sont prononcés pour l'interdiction, qui doit encore être approuvée par le parlement fédéral de Berne avant de pouvoir entrer en vigueur.

« Ceux qui veulent s'intégrer sont les bienvenus, quelle que soit leur religion », a déclaré Giorgio Ghiringhelli, à l'origine de cette initiative, sur le site Internet ilguastafeste.ch.

« Mais ceux qui rejettent nos valeurs et visent à construire une société parallèle, basée sur les lois religieuses, et qui veulent la placer au-dessus de notre société, ne sont pas bienvenus », a-t-il ajouté.
Une tentative de faire interdire le voile intégral en public au niveau de toute la Suisse a été rejetée par le parlement fédéral en 2012. Plusieurs cantons comme Bâle et Berne se sont aussi prononcés contre ce genre de restrictions.
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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par le parisien » 23 septembre 2013 15:44

Lors du Referendum d'initiative populaire sur l'interdiction des minarets, le Canton du Tessin avait voté massive POUR cette interdiction : 68,3%, un score surpassé uniquement par les canton de Glaris (68,8%) et d'Appenzell Rhodes-Intérieures (71,4%).

On peut donc dire que l'on est en présence d'une population qui n'aime pas beaucoup l'Islam :siffle:

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par tisiphoné » 23 septembre 2013 16:00

Johan a écrit : Lors du Referendum d'initiative populaire sur l'interdiction des minarets, le Canton du Tessin avait voté massive POUR cette interdiction : 68,3%, un score surpassé uniquement par les canton de Glaris (68,8%) et d'Appenzell Rhodes-Intérieures (71,4%).

On peut donc dire que l'on est en présence d'une population qui n'aime pas beaucoup l'Islam :siffle:
et c'est un crime?

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Patrick_NL » 23 septembre 2013 16:00

Johan a écrit : Lors du Referendum d'initiative populaire sur l'interdiction des minarets, le Canton du Tessin avait voté massive POUR cette interdiction : 68,3%, un score surpassé uniquement par les canton de Glaris (68,8%) et d'Appenzell Rhodes-Intérieures (71,4%).

On peut donc dire que l'on est en présence d'une population qui n'aime pas beaucoup l'Islam :siffle:
C'est pas l'actualité qui va les faire changer d'avis. On a beau répéter qu'il ne faut pas confondre islam et islamistes, aussi longtemps que ces derniers se feront remarquer par des attentats sanglants, les populations n'ont aucune raison de se mettre a aimer l'islam, ce qui n'est d'ailleurs pas une obligation . On est en droit d'attendre que les nouveaux venus respectent les us et coutumes du pays d'accueil. L'islamophobie est elle une peur irrationnelle, toute la question est la?
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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par sebmbala » 23 septembre 2013 16:42

Bravo les suisses, ne cédons pas de terrain :hehe:
"De toute façon un jour ou l'autre ça pétera, alors en attendant autant péter dans la soie"- 'Le Patron' - Dieudonné.

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par sanka » 23 septembre 2013 23:33

hmmm

ils sont vraiment tres forts ces suisses, j les kiff vraiment.

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par lareran » 24 septembre 2013 07:07

Patrick_NL a écrit : C'est pas l'actualité qui va les faire changer d'avis. On a beau répéter qu'il ne faut pas confondre islam et islamistes, aussi longtemps que ces derniers se feront remarquer par des attentats sanglants, les populations n'ont aucune raison de se mettre a aimer l'islam, ce qui n'est d'ailleurs pas une obligation . On est en droit d'attendre que les nouveaux venus respectent les us et coutumes du pays d'accueil. L'islamophobie est elle une peur irrationnelle, toute la question est la?
Le Haut Conseil à l'intégration fondé par Michel Rocard s'est prononcé à ce sujet dans son rapport de décembre 2005 où il a rappelé unanimement que :

1/ En République, la critique de la religion, comme de toute opinion, est libre et constitutionnellement garantie.
2/ Elle ne saurait être assimilée au racisme et à la xénophobie, que les membres du Haut Conseil à l'Intégration combattent activement.
3/ La pratique de la religion étant libre, l'islamophobie, c'est-à-dire la peur ou a détestation de la religion islamique, ne relève pas du racisme.

Voilà, donc arrêtons d'assimiler critique de l'islam ou rejet avec un racisme quelconque.

Les suisses ne veulent pas de voile intégral dans leurs rues, c'est leur droit

A force de faire valoir une prétendue intégration d'une frange de la population, on lèse l'autre.

J'ai le droit de dire ce que je veux sur l'islam. Ce n'est qu'un courant de pensée et j'ai le droit de le critiquer le plus vertement possible si cela me prend.

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par tisiphoné » 24 septembre 2013 08:35

lareran a écrit : Le Haut Conseil à l'intégration fondé par Michel Rocard s'est prononcé à ce sujet dans son rapport de décembre 2005 où il a rappelé unanimement que :

1/ En République, la critique de la religion, comme de toute opinion, est libre et constitutionnellement garantie.
2/ Elle ne saurait être assimilée au racisme et à la xénophobie, que les membres du Haut Conseil à l'Intégration combattent activement.
3/ La pratique de la religion étant libre, l'islamophobie, c'est-à-dire la peur ou a détestation de la religion islamique, ne relève pas du racisme.

Voilà, donc arrêtons d'assimiler critique de l'islam ou rejet avec un racisme quelconque.

Les suisses ne veulent pas de voile intégral dans leurs rues, c'est leur droit

A force de faire valoir une prétendue intégration d'une frange de la population, on lèse l'autre.

J'ai le droit de dire ce que je veux sur l'islam. Ce n'est qu'un courant de pensée et j'ai le droit de le critiquer le plus vertement possible si cela me prend.
tu es sure de ça, parce que ça date de 2005, ça n'a pas été modifié, parce que c'est précisément ce qui se passe tout le temps, on ne peut même plus prononcer l'amorce d'une critique sans être cloué au pilori.

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Patrick_NL » 24 septembre 2013 08:54

tisiphoné a écrit : tu es sure de ça, parce que ça date de 2005, ça n'a pas été modifié, parce que c'est précisément ce qui se passe tout le temps, on ne peut même plus prononcer l'amorce d'une critique sans être cloué au pilori.
À Alger le 3 décembre 2007, le président français Nicolas Sarkozy fait un parallèle entre l'islamophobie et l'antisémitisme : « En France comme en Algérie, nous devons combattre avec une détermination sans faille toute forme de racisme, toute forme d'islamophobie, toute forme d'antisémitisme. Il n'y a rien de plus semblable à un antisémite qu'un islamophobe. Tous deux ont le même visage : celui de la bêtise et de la haine. (…) Le racisme, l'islamophobie et l'antisémitisme ne s'expliquent pas. Ils se combattent. Ce qui vaut pour la France vaut partout ailleurs dans le monde. »
Qu'est il advenus de ces propos de Sarkozy? Une loi a t'elle défini l'islamophobie comme un délit? Il semblerait que non.
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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par lareran » 24 septembre 2013 11:39

Patrick_NL a écrit : À Alger le 3 décembre 2007, le président français Nicolas Sarkozy fait un parallèle entre l'islamophobie et l'antisémitisme : « En France comme en Algérie, nous devons combattre avec une détermination sans faille toute forme de racisme, toute forme d'islamophobie, toute forme d'antisémitisme. Il n'y a rien de plus semblable à un antisémite qu'un islamophobe. Tous deux ont le même visage : celui de la bêtise et de la haine. (…) Le racisme, l'islamophobie et l'antisémitisme ne s'expliquent pas. Ils se combattent. Ce qui vaut pour la France vaut partout ailleurs dans le monde. »
Qu'est il advenus de ces propos de Sarkozy? Une loi a t'elle défini l'islamophobie comme un délit? Il semblerait que non.
petite définition :
- L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné de nos jours à la discrimination et à l'hostilité manifestées à l'encontre des Juifs

- Le terme « islamophobie » est un néologisme qui désigne l'opposition, la peur, la critique ou les préjugés à l'encontre de l'islam

Voilà il y a une différence à ne pas aimer des juifs par rapport à leur religion et ne pas aimer une religion.

L'un, tu es contre des gens, l'autre tu es contre un courant de pensée. Et tu auras beau dire ce que tu veux j'ai le droit de critiquer une façon de pensée

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Patrick_NL » 24 septembre 2013 11:45

lareran a écrit : petite définition :
- L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné de nos jours à la discrimination et à l'hostilité manifestées à l'encontre des Juifs

- Le terme « islamophobie » est un néologisme qui désigne l'opposition, la peur, la critique ou les préjugés à l'encontre de l'islam

Voilà il y a une différence à ne pas aimer des juifs par rapport à leur religion et ne pas aimer une religion.

L'un, tu es contre des gens, l'autre tu es contre un courant de pensée. Et tu auras beau dire ce que tu veux j'ai le droit de critiquer une façon de pensée
tu auras beau dire ce que tu veux ???
Ou ais je dis le contraire?
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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Fonck1 » 24 septembre 2013 11:49

ils votent beaucoup.
c'est bien que s'exprime la démocratie.
il est sûr également qu'il ne faut pas léser d'autres,dans leur courant de croyance,a condition bien sûr,que ce courant de croyance,reste dans ses bases,en ne fasse de prosélytisme.

c'est toute l’ambiguïté du problème.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Patrick_NL » 24 septembre 2013 11:54

Fonck1 a écrit : ils votent beaucoup.
c'est bien que s'exprime la démocratie.
il est sûr également qu'il ne faut pas léser d'autres,dans leur courant de croyance,a condition bien sûr,que ce courant de croyance,reste dans ses bases,en ne fasse de prosélytisme.

c'est toute l’ambiguïté du problème.
ils votent beaucoup et nous pas assez. Toutes les décisions sont prises d'en haut et centralisées.
Comme le montre cette histoire, certains cantons suisses sont pour l'interdiction et d'autre contre. Dans les deux cas les citoyens sont consultes et c'est très bien.
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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Kelenner » 24 septembre 2013 17:40

Je n'en suis pas si sûr. Faire voter sur tout et n'importe quoi, on voit bien où cela peut mener. En l'occurrence à mon sens ce n'est pas un sujet de référendum, pas plus que le mariage homo ou n'importe réforme dite "sociétale". On devrait réserver les grandes consultations populaires aux enjeux nationaux qui concernent tout le monde, type constitution européenne, mais là le vote du peuple devrait être souverain et non consultatif.

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Re: Un canton suisse contre le voile intégral en public

Message par Lion blanc » 24 septembre 2013 17:59

Ouvrir des bureaux de vote tous les dimanche pour un oui ou pour un non ( si c'est le cas de le dire) ça ferait des taux d’abstention proche des 95%... :mdr3:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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