D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

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D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par le parisien » 24 septembre 2013 15:06

Dominique Bertinotti relance le débat sur un droit de vote à 16 ans pour les élections municipales

Elle prend toutes les pincettes nécessaires, souligne qu'il ne s'agit que d'une "piste" et qu'un "groupe de travail" planche sur un thème plus général mais l'idée est bien relancée par Dominique Bertinotti : pourquoi ne pas donner le droit de vote dès 16 ans, uniquement pour les élections municipales ?



Interviewée par RMC ce 24 septembre, la ministre délguée à la Famille confirme une information de L'Opinion sur la possibilité d'un statut de "pré-majorité" pour les jeunes à partir de 16 ans, accordant de nouveaux droits dont celui de voter aux municipales. Mais pas uniquement, insiste Dominique Bertinotti :

Ça ne se résume pas à une réflexion sur le droit de vote. Nous avons des jeunes et des adolescents qui peuvent commencer à travailler à 16 ans, dont la majorité sexuelle est à 15 ans, avec des droits dans certains cas mais aussi des incapacités dans d’autres.
Un jeune de 16 ans ne peut pas créer d’association, n’est pas associé de manière systématique au choix de son orientation scolaire ou professionnelle.
C’est vraiment réfléchir sur une conquête de la citoyenneté et non pas ce passage brutal à l’âge de 18 ans où l’on acquiert tous ces droits. Mais plutôt une prise de responsabilité avec des droits et des devoirs peut-être plus tôt.


Pas d'impact dans le domaine judiciaire, précise également la ministre.

Une ministre qui, comme souvent, marche sur des oeufs, pour ne rien brusquer. L'idée en est encore au stade du "groupe de travail" et Dominique Bertinotti refuse même de se déclarer si tôt "favorable"à un droit de vote prématuré car cela serait "caricatural" :

C’est une des pistes. Je pense que ce serait une bonne implication, on ne peut pas dire qu’on fait confiance à la jeunesse et ne pas chercher une forme de responsabilisation.
Aux élections locales je n’y verrais pas forcément un obstacle. Il y a un groupe de travail avec des experts et pour une fois que le politique peut dire qu’il souhaite les différents avis avant de décider...
Le temps de la décision n’est pas encore là mais je pense que c’est bien de poser la question de la responsabilisation de nos adolescents, avec les devoirs qui s’accompagneront.
Le PS semble vraiment prêt à n'importe quoi pour endiguer une future vague bleue (bleu marine ?) aux prochaine municipales. Le droit de vote au élection locale pour les étrangers, c'est mort alors ils tentent le coup avec les jeunes...
bonjour les grosses ficelles :-/ Si ça marche pas ils vont faire quoi ? Double-vote pour les enseignants et les syndiqués (et donc triple vote pour les enseignants syndiqués) ?
Pour les étrangers j' y étais plutôt favorable du moment qu'il s'agisse d'étrangers en situation régulière et présent sur le territoire nationale depuis longtemps (genre 10 ans) mais donner le droit de vote à des gamin de 16 ans, non mais allo quoi !

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L'étape suivante, c'est quoi ? le votes aux élection par SMS surtaxés ?
Si tu veux voter pour Hollande envoie par SMS "François Hollande" au 32003, si tu veux voter pour Sarkozy, envoie par SMS "Sarko" au 32003
Modifié en dernier par le parisien le 24 septembre 2013 15:17, modifié 2 fois.

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Re: D. Bertonotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Patrick_NL » 24 septembre 2013 15:16

Johan a écrit : Le PS semble vraiment prêt à n'importe quoi pour endiguer une future vague bleue (bleu marine ?) aux prochaine municipales. Le droit de vote au élection locale pour les étrangers, c'est mort alors ils tentent le coup avec les jeunes...
bonjour les grosses ficelles :-/ Si ça marche pas ils vont faire quoi ? Double-vote pour les enseignants et les syndiqués (et donc triple vote pour les enseignants syndiqués) ?
Pour les étrangers j' y étais plutôt favorable du moment qu'il s'agisse d'étrangers en situation régulière et présent sur le territoire nationale depuis longtemps (genre 10 ans) mais donner le droit de vote à des gamin de 16 ans, mais au secours quoi !

L'étape suivante, c'est quoi ? le votes aux élection par SMS surtaxés ?
Si tu veux voter pour Hollande envoie par SMS "- Expression modérée - merci de respecter les personnes publiques - la modération -"au 32003, si tu veux voter pour Sarkozy, envoie par SMS "Sarko" au 32003
une future vague bleue (bleu marine ??
C'est s'avancer que de considérer cela comme un fait acquis.
Avancer l'âge du vote ne profite pas forcement au promoteur d'un tel projet. Giscard a donne le droit de vote a 18 ans et a été battu. Il est donc quasiment impossible de prévoir ce qui se passerait.
Pour le reste, 16 ans me parait trop tôt pour voter.
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Re: D. Bertonotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par le parisien » 24 septembre 2013 15:23

Patrick_NL a écrit : une future vague bleue (bleu marine ??
C'est s'avancer que de considérer cela comme un fait acquis.
D'ou les ?? Même si la crédibilité des sondages est à prendre avec des pincettes, même si leurs chiffres ne sont pas fiable, la tendance comme quoi une grand majorité des français rejettent la politique actuelle du gouvernement, elle, elle est fiable. Vers qui ces gens vont-ils se tourner ?
Vers l'UMP ? Pas sur...
Vers la front de Gauche. c'est pas impossible mais a reste peu probable
Vers le FN ? C'est une possibilité...
Avancer l'âge du vote ne profite pas forcement au promoteur d'un tel projet. Giscard a donne le droit de vote a 18 ans et a été battu. Il est donc quasiment impossible de prévoir ce qui se passerait.
En effet, avancer l'age de droit de vote ne profite pas systématiquement à celui qui le décide. Ca profite à la Gauche, les jeunes étant globalement plus à Gauche que leurs ainés. L'exemple de Giscard en est une preuve : Giscard a avancé le droit de vote à 18 ans, leu jeunes ont votés pour Mitterrand.
Modifié en dernier par le parisien le 24 septembre 2013 15:29, modifié 1 fois.

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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Lion blanc » 24 septembre 2013 15:28

Moi je suis tout à fait d'accord que les jeunes votent à 16 ans.. Si on les trouve assez mature pour travailler, il n'y a pas de raison pour qu'ils ne le soient pas pour s’intéresser à la politique ... Au moins pour les sortir un peu des consoles vidéo et des imbécilités qui passe sur certaines chaine TNT... ::d
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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Patrick_NL » 24 septembre 2013 15:32

Une grande majorité des français rejettent la politique actuelle du gouvernement mais s'agissant des municipales, il n'y a aucune raison de virer un maire qui donne satisfaction que celui ci soit UMP, PS ou autre. Bien sur, il y a la tentation du vote sanction mais les gens se concentrent tout de même sur l'enjeu local.
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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Lion blanc » 24 septembre 2013 15:41

Patrick_NL a écrit : Une grande majorité des français rejettent la politique actuelle du gouvernement mais s'agissant des municipales, il n'y a aucune raison de virer un maire qui donne satisfaction que celui ci soit UMP, PS ou autre. Bien sur, il y a la tentation du vote sanction mais les gens se concentrent tout de même sur l'enjeu local.
C'est très connu que dans les petites bourgades, ce sont les personnes qui compte plus que les partis politiques.. Mais depuis une dizaine d"années, les gens de ces villages ont tendance à réclamer plus de sécurité... L'effet FN se propage partout.. ::d
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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par tisiphoné » 24 septembre 2013 15:47

mais bon, à 16 ans, même si on est mûr on s'en fout un peu de la politique :XD:

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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par le parisien » 24 septembre 2013 15:53

J' peux te dire qu'en 2012, si les jeunes de 16 ans avaient put voter, ils l'auraient fait, ce serait-ce que pour fouttre Sarko dehors.
Si tu donnes le droit de vote "complet" aux jeunes de 16 ans et qu'un parti non-extrême promet de légaliser le cannabis, les jeunes voteront en masse pour ce parti
Patrick_NL a écrit : Une grande majorité des français rejettent la politique actuelle du gouvernement mais s'agissant des municipales, il n'y a aucune raison de virer un maire qui donne satisfaction que celui ci soit UMP, PS ou autre. Bien sur, il y a la tentation du vote sanction mais les gens se concentrent tout de même sur l'enjeu local.
Ils n'empêche que l'UMP et le FN vont faire campagne sur le thème du vote sanction et une telle mesure, qui changerait les règles des municipales à même pas 1 ans de celles-ci, ça sent clairement le gouvernement qui flippe et fait tout pour éviter une vague bleue" aux municipales. Si il était précisé clairement que ces nouvelles règles ne s'appliquerait qu'à partir des municipales de 2020, je pourrai croire à la sincérité de Bertinotti. Mais dans le cas présent, ça semble être clairement de la magouille politicienne :-/

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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Patrick_NL » 24 septembre 2013 16:05

Johan a écrit : J' peux te dire qu'en 2012, si les jeunes de 16 ans avaient put voter, ils l'auraient fait, ce serait-ce que pour fouttre Sarko dehors.
Si tu donnes le droit de vote "complet" aux jeunes de 16 ans et qu'un parti non-extrême promet de légaliser le cannabis, les jeunes voteront en masse pour ce parti
Ils n'empêche que l'UMP et le FN vont faire campagne sur le thème du vote sanction et une telle mesure, qui changerait les règles des municipales à même pas 1 ans de celles-ci, ça sent clairement le gouvernement qui flippe et fait tout pour éviter une vague bleue" aux municipales. Si il était précisé clairement que ces nouvelles règles ne s'appliquerait qu'à partir des municipales de 2020, je pourrai croire à la sincérité de Bertinotti. Mais dans le cas présent, ça semble être clairement de la magouille politicienne :-/
Le temps de la décision n’est pas encore là précise l'article donc aucune date n'est retenue. Tu es dans le procès d'intention.
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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Lion blanc » 24 septembre 2013 16:14

tisiphoné a écrit : mais bon, à 16 ans, même si on est mûr on s'en fout un peu de la politique :XD:
Ben ceux qui s'en foute, ne seront pas obligé d'aller aux urnes.. Ils auront le choix de voter ou pas.. ::d
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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Jarod1 » 24 septembre 2013 16:15

Hollande a fait 90 % dans les cités.

La ficelle est un peu grosse.

Comme lui.

Y a des jeunes qui travaillent à 16 ans ? Ah bon ? Où ? A Trappes au pied des tours ? :content79
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Lion blanc » 24 septembre 2013 16:30

De penser que les jeunes ne voteraient que pour les extrêmes, c'est une peut-être une vision assez fausse qu'on se fait d'eux en pensant qu'ils sont tous exclusivement accros au joint et aux mythe néo-nazi ou Ché Gevarra .. Il se peut aussi qu'ils soient beaucoup plus modéré qu'on le pense, et que proportionnellement , leurs clivages gauche-droite soient du même gabarit que chez les plus âgés... Faudrait au moins pouvoirs vérifier ça avec des sondages... ::d
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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Patrick_NL » 24 septembre 2013 16:42

Jarod1 a écrit : Hollande a fait 90 % dans les cités.

La ficelle est un peu grosse.

Comme lui.

Y a des jeunes qui travaillent à 16 ans ? Ah bon ? Où ? A Trappes au pied des tours ? :content79
A Neuilly, ils ont même pas besoin de travailler pour devenir chef de l'Epad malgré des études ratées.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par le parisien » 24 septembre 2013 16:48

Lion blanc a écrit : De penser que les jeunes ne voteraient que pour les extrêmes, c'est une peut-être une vision assez fausse qu'on se fait d'eux en pensant qu'ils sont tous exclusivement accros au joint et aux mythe néo-nazi ou Ché Gevarra .. Il se peut aussi qu'ils soient beaucoup plus modéré qu'on le pense, et que proportionnellement , leurs clivages gauche-droite soient du même gabarit que chez les plus âgés... Faudrait au moins pouvoirs vérifier ça avec des sondages... ::d
C'est pas qu'ils votent que pour les extrême , c'est qu'ils sont bien plus nombreux à voter à Gauche (et à l'Extrème Gauche) que le reste de la population.

Suffit de voir quel syndicat étudiant se taille la part du lion au Conseil National de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche (5 élus sur 11) et au Centre National des Oeuvres Universitaires et Scolaires (4 élus sur 8). Dans les 2 cas, c'est l'UNEF...
Modifié en dernier par le parisien le 24 septembre 2013 16:49, modifié 1 fois.

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Re: D. Bertinotti veut faire voter les jeunes dès 16 ans

Message par Jarod1 » 24 septembre 2013 16:48

Patrick_NL a écrit : A Neuilly, ils ont même pas besoin de travailler pour devenir chef de l'Epad malgré des études ratées.
C'est une obsession. :lol:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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