"L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

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LOFOTEN
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"L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par LOFOTEN » 20 septembre 2013 15:28

Le pape François a demandé vendredi aux gynécologues catholiques d'aller à «contre-courant» et de «diffuser la culture de la vie» dans les hôpitaux: sa condamnation la plus ferme à ce jour de toute sorte d'avortement, à laquelle il a associé un rejet total de l'euthanasie.
Jorge Bergoglio recevait au Vatican une centaine de gynécologues catholiques. «Chaque enfant non né, mais injustement condamné à être avorté, possède le visage du Seigneur qui, avant même de naître puis à peine né, a fait l'expérience du refus du monde. Et chaque personne âgée, même si elle est malade ou en fin de vie, porte en elle le visage du Christ», a-t-il martelé.

Le pape a alors lancé: «On ne peut les éliminer!». Il est alors revenu sur la «culture du rejet» ou du «déchet» qui est devenue une de ses condamnations les plus fréquentes. Cette culture, a-t-il dit, a «un coût très élevé : elle appelle à éliminer des êtres humains, surtout s'ils sont physiquement ou socialement plus faibles». «Notre réponse à cette mentalité est un -oui- résolu et sans hésitation à la vie», car «il n'existe pas une vie humaine plus sacrée qu'une autre».

Auprès des gynécologues catholiques, le pape François a précisé: «Le fait que vous soyez médecins catholiques vous confère une plus grande responsabilité (...) Les pavillons hospitaliers de gynécologie sont des lieux privilégiés de témoignage et d'évangélisation. Chers amis médecins qui êtes chargés de vous occuper de la vie humaine dans sa phase initiale, rappelez à tous, dans les faits comme avec les paroles, qu'elle est toujours, dans toutes ses phases et à n'importe quel âge, sacrée et de qualité. Et ce n'est pas un langage de foi, c'est un discours de raison et de science». Il a insisté: «Cet engagement pour la vie exige d'aller à contre-courant, en payant de sa personne».

Le droit à l'interruption de grossesse est garanti par la loi dans de nombreux pays, dans des conditions qui varient. A trois reprises, sur ces sujets de la vie, François a mentionné des textes de son prédécesseur, Benoît XVI
Ben oui......en final fidèle a la ligne "dure" de l'église....

Vous avez intérêt , mesdames, de connaitre un Gynéco protestant...ou athée...

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Patrick_NL
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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par Patrick_NL » 20 septembre 2013 15:33

Pour reprendre la main sur les associations qui militent contre l'avortement, la ministre au droit des femmes Najat Vallaud-Belkacem a annoncé la création d'un site institutionnel dédié à l'information sur l'IVG.
La ministre s'appuie sur un rapport que lui a remis, la semaine dernière, le Haut Conseil à l'égalité entre les femmes et les hommes. D'après ce rapport, quatre mesures s'imposent :

- Créer un site internet institutionnel dédié à l’avortement à destination des femmes et des professionnels
- Mettre en place un numéro national « guichet unique » à quatre chiffres, anonyme et gratuit
- Mettre en place une « équipe IVG » de veille et d’animation
- Organiser la 1ère campagne nationale d’information concernant la question du droit à l’avortement

Une excellente idée pour contrer les idées rétrogrades du pape.
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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par Jarod1 » 20 septembre 2013 15:57

"idées rétrogrades" ou doctrine conforme à la conception de la vie de l'Eglise Catholique ?

Vieille histoire.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par Patrick_NL » 20 septembre 2013 16:05

Jarod1 a écrit : "idées rétrogrades" ou doctrine conforme à la conception de la vie de l'Eglise Catholique ?

Vieille histoire.
Pour moi ( cela n'engage que moi) c'est la même chose. J'ajoute que l'église qui est dirigée par des hommes se mêle de questions qui regarde les femmes qui doivent être les premières a savoir ce qu'elles souhaitent. J'ajoute encore qu'un Etat laïc n'a que faire de l'avis du pape.
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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par Jarod1 » 20 septembre 2013 16:08

D'accord pour la dernière phrase.

Plus réservé sur la seconde.

Pas d'accord du tout pour la première. D'ailleurs, à titre personnel, je ne suis pas croyant, je considère que la vie commence bien avant la naissance, et je ne suis pas opposé à l'avortement.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par mordred » 20 septembre 2013 16:17

Chacun sa morale.
Il n'y a pas de dieux. Il n'y a pas à avoir de représentants de dieux sur Terre.
Ce n'est pas pour autant que je rejette systématiquement tout ce qui est écrit dans les Textes. :))
"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent".
Talleyrand.

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par le parisien » 20 septembre 2013 16:21

Le pape François a demandé vendredi aux gynécologues catholiques d'aller à «contre-courant» et de «diffuser la culture de la vie» dans les hôpitaux: sa condamnation la plus ferme à ce jour de toute sorte d'avortement, à laquelle il a associé un rejet total de l'euthanasie.
Ouais ben, le plus ferme que le Vatican est disposé à faire, c'est "demander", ça va. On a connu le Vatican bien plus ferme que ça.
Ce regain relatif de fermeté ne doit pas faire oublier les ouvertures des derniers mois.

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par coincetabulle » 22 septembre 2013 07:35

je trouve le titre mal choisi.
on peut difficilement nier le caractère progressiste de ce pape. le fait que la ligne du vatican sur la question de l'IVG ou de l'euthanasie n'évolue pas est compréhensible. on touche directement à la base de leur religion.

mais je suis de l'avis de patrick_NL, l'église n'a pas à donner de consignes visant à dicter aux femmes ce qu'elles doivent faire de leur corps. enfin, c'est le vieux démon de toute religion ça, l'ingérence ...
quand à la question de savoir quand commence la vie, pour moi, c'est à la naissance. point barre.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par avrilou » 22 septembre 2013 10:45

Vite refermées c'est sûr, les voies du Vatican sont impénétrables!
;-)
Personnellement qu'un pape préserve et alimente son folklore ça ne me gène pas, même si elles datent à chacun ses fables mais qu'actuellement en 2013, des filles et des femmes suivent encore les consignes obsolètes d'un vieux crabe doré à l'or fin, ça j'ai du mal à le comprendre...
:(

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par Rananen » 23 septembre 2013 07:31

je pense qu il faudrait pouvoir radier de l ordre des médecins ceux qui refuse de faire certain actes pour raison religieuse !

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par le parisien » 23 septembre 2013 10:27

Rananen a écrit : je pense qu il faudrait pouvoir radier de l ordre des médecins ceux qui refuse de faire certain actes pour raison religieuse !
Faudrait aussi radier de l'ordre de patients les gens qui refuse quel tel ou tel médecin homme examinent leur femme ou leur fille :siffle:
A la limite, si c'est un gyneco, ça peut se comprendre. Mais un pneumologue à qui on refuse qu'il pose la main (ou le stétoscope) sur la poitrine d'une femme, faut arrêter les conneries !

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par avrilou » 23 septembre 2013 11:19

Moi c'est l'acharnement thérapeutique qui me choque, Dieu te rappellera à lui quand il jugera bon de le faire...
Ça craint non de laisser agoniser le mec condamné qui supplie pour qu'on abrège ses souffrances!
:(
Pas mal de réactions comme ça qui sont à limite de la non-assistance...

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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par Patrick_NL » 23 septembre 2013 13:28

Dans une interview accordée à la revue jésuite La Civiltà Cattolica, le pape François souligne qu'une condamnation morale des homosexuels par l'Eglise est déplacée. Il rejette une ingérence spirituelle dans la vie personnelle. Une véritable révolution, exulte le magazine d'information Newsweek Polska : "Les paroles du pape François sont autant de gouttes de pluie qui irriguent un pays après une longue sècheresse. Après les avoir entendues, dans un soupir de soulagement, des milliers de catholiques se disent 'enfin'. Enfin, un homosexuel est avant tout un être humain. ... Le pape François a inversé le discours de l'Eglise. L'homme y prime sur le péché. Le pardon sur la damnation. Jésus est plus important que le diable. ... Il sera intéressant de voir comment les évêques, les prêtres, les ecclésiastiques et les enseignants de religion réagiront à ce vent nouveau, eux qui aimaient émailler à l'envi leur propos des mots 'péché' et 'condamnation'."
http://www.revue-etudes.com/Religions/I ... 7497/15686
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Re: "L'ouverture " du Pape François.....vite refermée...

Message par sacamalix » 25 septembre 2013 09:45

«Luttons tous contre cette idole qu’est l’argent, contre un système sans éthique, injuste, dans lequel l’argent commande tout», a-t-il lancé, reprenant cette thématique de «l’argent roi» qu’il a fait sienne depuis le début de son pontificat, déclenchant applaudissements et pleurs.

«Pour préserver ce système idolâtre, on abandonne les plus faibles, les vieux, ceux qui n’ont nulle part où loger. On est en train de parler d’une euthanasie dont on tairait le nom», a-t-il dit, improvisant de nouveau sur un thème qui lui est cher, celui des laissés pour compte de la crise.
On dira ce qu'on veut, le pape François a envie de faire bouger des choses, on le sent moins coupé de la base que son prédecesseur. Bien sûr il ne changera pas du tout au tout, et ce vieil homme garde des idées propres à sa génération. Mais globalement, son discours, son attitude et ses actes sont positifs jusqu'à maintenant...

Les grosses réformes arrivent, il sera interessant de refaire un point au printemps : aura-t'il eu le courage qu'il affiche ? Lui aura-t'on mis des bâtons dans les roues ? Ses réformes seront-elles bénéfiques ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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