Le foot en grève ?

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le parisien
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Re: Le foot en grève ?

Message par le parisien » 26 octobre 2013 16:44

CrazyMan a écrit : Qu'ils se mettent en grève! C'est vrai qu'avec 75% de taxe ils vont avoir du mal à survivre... :perv:
Signalons que depuis que la 1ère mouture de la loi a été retoquée par le Conseil Constitutionnelle, la nouvelle version stipule que e ne sont pas les personnes qui touchent ces salaires qui seront taxés mais les employeurs qui les versent.
En gros, pour un salaire annuel de 1.500.000€ (soit environ 40% de plus) versés à un joueur, le club devra, en plus de cette somme, payé les charge normale pour les 1.000.000€ et sera taxé à 75% sur les 500.000€ restants, en plus de 40% de charges.

Au total pour un salaire de 1.500.000€, le club paiera au total 2.475.000€, soit un montant de 375.000€ de plus que ce que le club paie actuellement. Et sur ses 1.500.000€, le joueur paiera également des impôts puisqu'il est domicilié et salarié en France.

Voila pkoi je suis pour un report de la taxe de 1 ou 2 ans, afin que les clubs aient la possibilité de se débarrasser des joueurs qu'ils ont pris sous contrat alors que cette taxe n'était pas encore prévu.

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Re: Le foot en grève ?

Message par CrazyMan » 26 octobre 2013 19:21

Johan a écrit : Signalons que depuis que la 1ère mouture de la loi a été retoquée par le Conseil Constitutionnelle, la nouvelle version stipule que e ne sont pas les personnes qui touchent ces salaires qui seront taxés mais les employeurs qui les versent.
En gros, pour un salaire annuel de 1.500.000€ (soit environ 40% de plus) versés à un joueur, le club devra, en plus de cette somme, payé les charge normale pour les 1.000.000€ et sera taxé à 75% sur les 500.000€ restants, en plus de 40% de charges.

Au total pour un salaire de 1.500.000€, le club paiera au total 2.475.000€, soit un montant de 375.000€ de plus que ce que le club paie actuellement. Et sur ses 1.500.000€, le joueur paiera également des impôts puisqu'il est domicilié et salarié en France.

Voila pkoi je suis pour un report de la taxe de 1 ou 2 ans, afin que les clubs aient la possibilité de se débarrasser des joueurs qu'ils ont pris sous contrat alors que cette taxe n'était pas encore prévu.
Ecoutes quand les clubs professionnels sont capables d'acheter des joueurs des millions d'euros, de faire des infrastructures de barjo, ils sont capables de payer des taxes plus grosses. C'est aussi simple que ça, après ce que dit la loi à ce sujet je m'en fou. Mais dans un monde avec autant d'argent, il est normal de pouvoir taxer. Le foot est un sport, mais le monde du football professionnel est davantage lié à l'argent qu'au sport en lui même, pour preuve c'est le plus riche qui gagne. Dans beaucoup de sport, ceux qui dominent c'est ceux qui ont une certaine culture de ce sport, au foot ceux qui dominent c'est les plus riches. (cf: PSG et Monaco)
Ce que je dis ça vaut pas que pour le foot.
Alors j'ai une seule chose à dire, qu'ils aillent en grève comme ça peut être qu'on arrêtera de nous casser les burnes avec le foot à la télé.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: Le foot en grève ?

Message par le parisien » 26 octobre 2013 22:56

CrazyMan a écrit :Dans beaucoup de sport, ceux qui dominent c'est ceux qui ont une certaine culture de ce sport, au foot ceux qui dominent c'est les plus riches. (cf: PSG et Monaco)
Palmarès de l'AS Monaco avant l'arrivée du russe : 7 fois Champion de France, 5 Coupe de France, 1 Coupe de la Ligue, 3 finale de Coupe d'Europe (toutes perdues).
l'AS Monaco a en outre formé un grand nombre de joueurs ayant évolué en équipe de France dont notamment Manuel Amoros, Bruno Bellone, Lilian Thuram, Emmanuel Petit, David Trezeguet et Thierry Henry.
En outre l'AS Monaco a compté dans ses rangs un grand nombre de joueurs étrangers de très bon niveau : Jurgen Klinsmann, Glenn Hoddle, Oliver Bierhoff, Sonny Anderson, John Collin Mark Hateley, Victor Ikpeba, George Weah, Rogger Milla, Nene, Fernando Morientes, Christian Panucci, Yaya Touré, Enzo Scifo, Christian Vieri, etc...

Quant au PSG, il n'ont pas formé énormément des joueurs mais depuis la création du club en 1970, le club s'est taillé un palmarès avant l'arrivée du Qatar : 2 titres de Champion de France, 8 Coupe de France, 3 Coupe de la Ligue et une Coupe des Coupes (+1 finale de Coupe des Coupes perdue. Avec l'OM, le PSG est l'un des 2 seuls clubs français à avoir remporté une Coupe d'Europe.

Alors dire qu'à Paris et à Monaco, ya pas de culture foot, c'est n'importe quoi !

D'autre part, au niveau européen, les clubs qui brillent, ce sont les clubs qui ont un passé riche : Barcelone, le Real, le Bayern, Milan AC, Manchester United, etc...
Chelsea a été racheté par Roman Abramotich en 2003, il y a mis beaucoup d'argent depuis. Il a pourtant dut attendre 2012 avant de remporter la Champion's League et n'a, entre-temps, remporté que 3 fois le championnat anglais. Pendant ce laps de temsp, Manchester Unitede a gagné 5 fois le championnat et 1 fois la Ligue des Champions.
En 2008, Manchester City a été racheté par un milliardaire emirati. Depuis le club n'a fini que 3 fois a une place qualificative pour la Ligue des Champions et n'a gagné qu'une fois les Championnat.

Pour gagner dans le foot,il faut de l'argent, c'est vrai, mais i lfaut aussi une ossature d'équipe stable, même si tu dépenses des centaines de millions par changer la moitié de l'équipe tous les ans en achetant des super joueurs, ça ne marchera pas parce que tu n'aura pas une vrai ossature d'équipe. Milan, Barcelone, le Bayern, le Real, tous ces clubs ont un effectif stable, des cadre et à chaque mercato, il changent 2-3 joueurs qu'il feront jouer avec ces cadres ou qui seront sur le banc pour les remplacer en cas de bobos.

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Re: Le foot en grève ?

Message par Fonck1 » 26 octobre 2013 23:28

Monaco a été choisi pour ses impôts,paris parce que c'est une capitale... :content12

et c'est du bizness,
le reste c'est de la littérature....
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Re: Le foot en grève ?

Message par le parisien » 27 octobre 2013 00:59

Sauf que même avec le même statu fiscal et le même milliardaire, tu pourrai pas faire la même chose à Sochaux, à Chateauroux, à Guingamps ou à Troyes.
Ca marche à Paris ou à Monaco parce que, du fait du passé de ces équipes, il y a déjà des bases sur lesquels les nouveaux propriétaires peuvent travailler : des installations d'un bon niveau, un stade, etc...

Si t'as pas ça en arrivant, avant même de pouvoir acheter des stars, il te faudra construire un stade, des installation, etc. Parce que Ibrahimovic et Falcao, ils viendront jamais pour jouer toutes les semaine au Stade du Roudourou et pour se changer pour l'entrainement dans des algecos !
Ces mecs là ne veulent pas que de l'argent, ils veulent aussi du luxe, du matériel d'entrainement dernier cri, une pelouse bien verte et pas un champs de patates ou ils risqueront la rupture des ligaments à chaque foulée.

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Re: Le foot en grève ?

Message par Patrick_NL » 27 octobre 2013 09:11

http://www.huffingtonpost.fr/pape-diouf ... 56494.html
Le commentaire de Pape DIOUF est plein de bon sens.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

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Re: Le foot en grève ?

Message par sacamalix » 27 octobre 2013 09:32

Patrick_NL a écrit : http://www.huffingtonpost.fr/pape-diouf ... 56494.html
Le commentaire de Pape DIOUF est plein de bon sens.
:+1
Les clubs de foot se revendiquent comme des entreprises à part entière quand ça les arrange (contrats, mutation des joueurs, entrée en bourse, produits dérivés...) mais ne veulent plus l'être lorsqu'il faut payer... :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: Le foot en grève ?

Message par CrazyMan » 27 octobre 2013 11:20

Johan a écrit : Sauf que même avec le même statu fiscal et le même milliardaire, tu pourrai pas faire la même chose à Sochaux, à Chateauroux, à Guingamps ou à Troyes.
Ca marche à Paris ou à Monaco parce que, du fait du passé de ces équipes, il y a déjà des bases sur lesquels les nouveaux propriétaires peuvent travailler : des installations d'un bon niveau, un stade, etc...

Si t'as pas ça en arrivant, avant même de pouvoir acheter des stars, il te faudra construire un stade, des installation, etc. Parce que Ibrahimovic et Falcao, ils viendront jamais pour jouer toutes les semaine au Stade du Roudourou et pour se changer pour l'entrainement dans des algecos !
Ces mecs là ne veulent pas que de l'argent, ils veulent aussi du luxe, du matériel d'entrainement dernier cri, une pelouse bien verte et pas un champs de patates ou ils risqueront la rupture des ligaments à chaque foulée.
Franchement Monaco et le PSG ont beau avoir des passés sympathiques, dernièrement c'était des équipes nulles, ne va pas me faire croire que leurs historiques ont quelque choses à voir avec leurs résultats présent. Le monaco de la finale de la ligue des champions il n'existe plus. Le seul point fort du PSG et de Monaco c'est l'argent.
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Re: Le foot en grève ?

Message par Fonck1 » 27 octobre 2013 17:44

Johan a écrit : Sauf que même avec le même statu fiscal et le même milliardaire, tu pourrai pas faire la même chose à Sochaux, à Chateauroux, à Guingamps ou à Troyes.
Ca marche à Paris ou à Monaco parce que, du fait du passé de ces équipes, il y a déjà des bases sur lesquels les nouveaux propriétaires peuvent travailler : des installations d'un bon niveau, un stade, etc...

Si t'as pas ça en arrivant, avant même de pouvoir acheter des stars, il te faudra construire un stade, des installation, etc. Parce que Ibrahimovic et Falcao, ils viendront jamais pour jouer toutes les semaine au Stade du Roudourou et pour se changer pour l'entrainement dans des algecos !
Ces mecs là ne veulent pas que de l'argent, ils veulent aussi du luxe, du matériel d'entrainement dernier cri, une pelouse bien verte et pas un champs de patates ou ils risqueront la rupture des ligaments à chaque foulée.
quand on paye 80 millions d'euros pour 1 seul joueur,(pas 22) les installations ne sont pas une bonne excuse.
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Re: Le foot en grève ?

Message par le parisien » 27 octobre 2013 20:50

Si l'argent est le seul critère et que seul gagnent ceux qui ont de l'argent, explique-moi comment Montpellier est devenu Champion ?

Réponse :
Parce que cette année là, le PSG a acheté énormément de jouers (Sirigu, Lugano, Matuidi Menez, Pastore et Gameiro puis Maxwell, Alex et Motta) et a en plus changé d'entraineur à la mi-championnat. Tu peux pas être champion quand tu modifies à ce point ton équipe.
L'année suivante le PSG a gardé son coach et a acheté quelques joueurs supplémentaires (Silva, Vanderviel, Verrati, Lavezzi, Ibrahimovic puis Lucas) mais en conservant dans son équipe type une ossature issue de l'équipe de l'an dernier (Sirigu, Alex, Matuidi, Motta, Lucas). Et même avec ça, il a fallu du temps pour que la machine se mette en route.
Et cette année, ça marche encore mieux parce que l'équipe est très proche de celle de l'an dernier).


Si t'as pas un minimum de stabilité dans ton effectif tu peux dépenser tout le fric que tu veux, ça ne marchera pas !

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Re: Le foot en grève ?

Message par Fonck1 » 27 octobre 2013 20:58

Johan a écrit : Si l'argent est le seul critère et que seul gagnent ceux qui ont de l'argent, explique-moi comment Montpellier est devenu Champion ?

Réponse :
Parce que cette année là, le PSG a acheté énormément de jouers (Sirigu, Lugano, Matuidi Menez, Pastore et Gameiro puis Maxwell, Alex et Motta) et a en plus changé d'entraineur à la mi-championnat. Tu peux pas être champion quand tu modifies à ce point ton équipe.
L'année suivante le PSG a gardé son coach et a acheté quelques joueurs supplémentaires (Silva, Vanderviel, Verrati, Lavezzi, Ibrahimovic puis Lucas) mais en conservant dans son équipe type une ossature issue de l'équipe de l'an dernier (Sirigu, Alex, Matuidi, Motta, Lucas). Et même avec ça, il a fallu du temps pour que la machine se mette en route.
Et cette année, ça marche encore mieux parce que l'équipe est très proche de celle de l'an dernier).


Si t'as pas un minimum de stabilité dans ton effectif tu peux dépenser tout le fric que tu veux, ça ne marchera pas !
Montpellier est devenu champion parce qu'il a eu beaucoup de chance tout au long de la saison,et ça s'est joué le dernier jour.
cela dit,le club existe depuis 74,un championnat,une coupe de France,en 40 années....
et si on comparait avec des clubs qui ont plus de budget,voir ce qu'ils ont comme palmarès?
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Re: Le foot en grève ?

Message par le parisien » 27 octobre 2013 21:23

Fonck1 a écrit :Montpellier est devenu champion parce qu'il a eu beaucoup de chance tout au long de la saison,et ça s'est joué le dernier jour.
Donc, selon toi, cette victoire ne doit rien aux joueurs, ni à l'entraineur ni aux dirigeants, c'était juste de la chance ?
Montpellier a été Champion parce qu'il avaient un groupe de qualité, un groupe unis, de la solidarité, un vestiaire sain, un entraineur d'un bon niveau sachant motiver ses joueurs et en tirer le meilleurs. Comme ce fut le cas pour Nantes en 95 et en 2001, pour Auxerre en 96, pour Lens en 98, pour le LOSC en 2011...
cela dit,le club existe depuis 74,un championnat,une coupe de France,en 40 années....
et si on comparait avec des clubs qui ont plus de budget,voir ce qu'ils ont comme palmarès?
Sur le long terme, il est évident que les "grands club avec davantge de budgets gagneront plus de titres. Cependant, l'argent ne suffit pas :
A l'inter-saison 93, l'OM est relégué en D2. Logiquement le PSG devrait en profiter pour rafler les titres pendant un bon moment jusqu' à ce que l'OM remonte ou qu' un nouveau "cador" s'impose. Le PSG gagne effectivement le titre en 93-94.

93-94 : PSG Champion
94-95 : Nantes Champion
95-96 : Auxerre Champion
96-97 : Monaco Champion
97-98 : Lens Champion
98-99 : Bordeaux Champion
99-00 : Monaco Champion
00-01 : Nantes Champion
01-02 - Lyon Champion

Presque à chaque saison, le PSG avait le plus gros budget de la L1 et pourtant, sur 9 saison, le PSG n'a gagné qu'une fois le championnat...

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Re: Le foot en grève ?

Message par Fonck1 » 27 octobre 2013 21:54

Johan a écrit : Donc, selon toi, cette victoire ne doit rien aux joueurs, ni à l'entraineur ni aux dirigeants, c'était juste de la chance ?
Montpellier a été Champion parce qu'il avaient un groupe de qualité, un groupe unis, de la solidarité, un vestiaire sain, un entraineur d'un bon niveau sachant motiver ses joueurs et en tirer le meilleurs. Comme ce fut le cas pour Nantes en 95 et en 2001, pour Auxerre en 96, pour Lens en 98, pour le LOSC en 2011...
montpellier a été champion parce que cette année là,il n'y avait aucun des grands clubs qui tenait la route,comme lille auparavant.
Sur le long terme, il est évident que les "grands club avec davantge de budgets gagneront plus de titres. Cependant, l'argent ne suffit pas :
A l'inter-saison 93, l'OM est relégué en D2.
ça c'est petit,tu sais toi et moi qu'ils ont été relegué a cause de l'affaire tapie.
Presque à chaque saison, le PSG avait le plus gros budget de la L1 et pourtant, sur 9 saison, le PSG n'a gagné qu'une fois le championnat...
parce que ça n'a été géré que par des sabraques.
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Re: Le foot en grève ?

Message par GEORGES » 30 octobre 2013 18:16

Les clubs de football professionnels ont décidé d’organiser une « journée blanche » le 30 novembre prochain afin de protester contre la taxation à 75% sur les très hauts revenus.

Aucune honte ils vont certainement faire des opérations escargot avec des voitures de pauvres, Bentley, Lamborghini, Porsche, Ferrari, Audi R8, etc....

En plus, cette journée de matchs est simplement reportée, donc aucune conséquence ! Mais si Thiriez, Aulas et Cie pensent que leur cause est juste, ils devraient aussi faire une grève de la faim ou continuer leur mouvement de lock-out jusqu’en 2016, comme ça il n’y aurait pas l’Euro de foot en France, organisé avec de l’argent public !

Les clubs de foot sont devenus des aspirateurs de subventions publiques, alors ils peuvent décider d’arrêter de jouer !
Combien donnent l’État et les collectivités locales pour ces grands clubs ? Combien perçoivent-ils de subventions directes et indirectes comme la mise à disposition d’infrastructures ou de personnels pour qu’ils puissent jouer à la baballe ?
Ces gens là sont malhonnêtes et sans scrupules !
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Re: Le foot en grève ?

Message par Lion blanc » 30 octobre 2013 18:27

GEORGES a écrit : Les clubs de football professionnels ont décidé d’organiser une « journée blanche » le 30 novembre prochain afin de protester contre la taxation à 75% sur les très hauts revenus.

Aucune honte ils vont certainement faire des opérations escargot avec des voitures de pauvres, Bentley, Lamborghini, Porsche, Ferrari, Audi R8, etc....

En plus, cette journée de matchs est simplement reportée, donc aucune conséquence ! Mais si Thiriez, Aulas et Cie pensent que leur cause est juste, ils devraient aussi faire une grève de la faim ou continuer leur mouvement de lock-out jusqu’en 2016, comme ça il n’y aurait pas l’Euro de foot en France, organisé avec de l’argent public !

Les clubs de foot sont devenus des aspirateurs de subventions publiques, alors ils peuvent décider d’arrêter de jouer !
Combien donnent l’État et les collectivités locales pour ces grands clubs ? Combien perçoivent-ils de subventions directes et indirectes comme la mise à disposition d’infrastructures ou de personnels pour qu’ils puissent jouer à la baballe ?
Ces gens là sont malhonnêtes et sans scrupules !
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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