L'immigration, mythes et réalités

[sacamalix]

A grand renfort de chiffres, François Gemenne, spécialiste des flux migratoires, considère l’immigration indispensable et vertueuse. Entretien.

On l’a découvert sur un plateau télé, assis pas loin d’un vainqueur de « La Nouvelle Star » et d’un journaliste à moustache, en face d’un dirigeant du Front national et d’une animatrice tendance.
Dans « Salut les Terriens », l’émission mélange des genres de Canal+, son discours a visé juste. En opposant à Florian Philippot, vice-président du FN, des chiffres et des affirmations pro-immigration, François Gemenne l’a rendu silencieux.

Nous avons voulu entendre ce chercheur en sciences politiques plus en profondeur. Un Belge qui enseigne à l’Université Libre de Bruxelles et Sciences-Po Paris, spécialiste de la gouvernance globale des migrations environnementales, ces réfugiés climatiques qu’il voit comme un enjeu majeur d’ici le milieu du siècle.
Nous l’avons notamment confronté aux idées reçues sur l’immigration, à ces phrases que l’on entend prononcées avec plus ou moins de précaution dans la vie de tous les jours. « Il y a trop d’immigrés en France », « la France ne peut pas accueillir toute la misère du monde »...

A partir des statistiques, surtout celles de l’Insee et de l’OCDE, François Gemenne donne sa vision positive de l’immigration. Il la juge indispensable, vertueuse pour l’économie et inscrite dans le sens de l’Histoire.
Le débat politique français sur l’immigration ? « Il repose quasiment entièrement sur de l’émotionnel, de l’idéologique, du fantasme et de la peur. »

Avant de démarrer sa carrière universitaire, il a travaillé dans le cabinet du ministre belge de l’Ecologie entre 2002 et 2004, en charge de l’énergie des transports.
Le chercheur se dit « plutôt proche des milieux écologistes et de la gauche, quoique assez libéral sur les questions économiques », et ne cache pas ses convictions sur l’immigration : « Je suis très favorable à l’ouverture des frontières. Je trouve qu’il y a une injustice fondamentale dans le fait que votre vie soit uniquement déterminée par l’endroit où vous êtes né. Si on accepte que la politique, c’est l’idée d’essayer d’améliorer la vie des gens, je trouve que c’est une faillite politique complète que de raisonner dans le paradigme de l’immobilité. »

La suite : http://www.rue89.com/2013/11/05/a-soumi ... -fn-247211

C'est un peu plus long mais à peine moins difficile à lire que les raccourcis de Marine Le Pen... alors n'hésitez pas !!!

[Jarod1]

Quelle immigration ?

Un pays comme les USA s'est construit sur l'immigration pour devenir ce qu'il est, difficile de dire que ça n'a pas été bénéfique.

Mais importer des millions de cas sociaux, ce qu'est l'immigration en France depuis des décennies (le fameux regroupement familial), à part pour ces derniers certes, je ne vois pas trop ce que ça apporte...

Mais je dois être un peu couillon.

[sacamalix]

Quelle immigration ?

Un pays comme les USA s'est construit sur l'immigration pour devenir ce qu'il est, difficile de dire que ça n'a pas été bénéfique.

Mais importer des millions de cas sociaux, ce qu'est l'immigration en France depuis des décennies (le fameux regroupement familial), à part pour ces derniers certes, je ne vois pas trop ce que ça apporte...

Mais je dois être un peu couillon.

Ouis, c'est un peu long à lire, mais il dit bien que si la France est un des seuls pays à qui l'immigration coûte plutôt qu'elle ne rapporte, c'est en grande partie parce qu'on empêche les gens de travailler tant que leur dossier est en cours d'instruction en préfecture... et que durant ce délai (trop long) ils ne peuvent vivre que du système social...

[tisiphoné]

Quelle immigration ?

Un pays comme les USA s'est construit sur l'immigration pour devenir ce qu'il est, difficile de dire que ça n'a pas été bénéfique.

Mais importer des millions de cas sociaux, ce qu'est l'immigration en France depuis des décennies (le fameux regroupement familial), à part pour ces derniers certes, je ne vois pas trop ce que ça apporte...

Mais je dois être un peu couillon.

aux états -unis les immigrés veulent réellement devenir américain, je ne suis pas sure que ce soit la volonté première des immigrés sur le sol français.

[Fonck1]

aux états -unis les immigrés veulent réellement devenir américain, je ne suis pas sure que ce soit la volonté première des immigrés sur le sol français.

d'autant plus que l'histoire n'aide pas les choses.
mais je trouve souvent la france assez angélique sur l'immigration.
après,j'en connais d'origine algérienne,qui se sentent plus français qu'algériens.

[Jarod1]

Ouis, c'est un peu long à lire, mais il dit bien que si la France est un des seuls pays à qui l'immigration coûte plutôt qu'elle ne rapporte, c'est en grande partie parce qu'on empêche les gens de travailler tant que leur dossier est en cours d'instruction en préfecture... et que durant ce délai (trop long) ils ne peuvent vivre que du système social...

Ce Monsieur n'est donc pas dénué d'humour.

[sebmbala]

enfin la construction des USAs c'est pas un bon exemple, transférer tout les rebuts de l’Europe dans un même pays j’appelle pas ça de l'immigration ... mais bon comme quoi on est souvent surpris du gout d'un plat préparé avec les restes de la veille

[tisiphoné]

enfin la construction des USAs c'est pas un bon exemple, transférer tout les rebuts de l’Europe dans un même pays j’appelle pas ça de l'immigration ... mais bon comme quoi on est souvent surpris du gout d'un plat préparé avec les restes de la veille

sauf que maintenant, des rebuts, ils n'en veulent plus.

[mordred]

La France est un pays de mélange. Le Gall n'a rien à voir avec Muller.
La natalité actuelle fait de la France un désert à long terme. Nous avons besoin de créer une "nouvelle France".
Ne pleurez pas si vous avez des africains chez vous; vos arrières-grands-parents sont allés chez eux avant.
Si vous êtes un "bon chrétien", donnez de l'eau à ceux qui ont soif.

[sacamalix]

La France est un pays de mélange. Le Gall n'a rien à voir avec Muller.

Moi j'aurai plutôt parlé de Le Foll et de Boutin

La natalité actuelle fait de la France un désert à long terme.

Alors que penser de l'Allemagne ou du Japon ?
Faut pas abuser, au niveau démographique, la France se porte bien (de petits blancs, noirs ou gris, peu importe, puisque comme disait Coluche, quand on mélange le blanc et le jaune de l'oeuf, il ne reste que du jaune )

[mordred]

L'Allemagne, la Russie et le Japon sont condamnés. Dans 100 ou 200 ans, si l'Humanité existe toujours, nos descendant verront les hordes indiennes, indonésiennes et chinoises camper sur la place du Kremlin.

[sacamalix]

L'Allemagne, la Russie et le Japon sont condamnés. Dans 100 ou 200 ans, si l'Humanité existe toujours, nos descendant verront les hordes indiennes, indonésiennes et chinoises camper sur la place du Kremlin.

Les Huns et les autres ont bien déferlé sur l'Europe romaine, détruisant tout sur leur passage (il paraît que même l'herbe n'aurait pas pu repousser...) et pourtant nous sommes là bien calés dans notre confort pendant que d'autres régions du monde sont déshéritées

[Comtesse Tatère]

Ouis, c'est un peu long à lire, mais il dit bien que si la France est un des seuls pays à qui l'immigration coûte plutôt qu'elle ne rapporte, c'est en grande partie parce qu'on empêche les gens de travailler tant que leur dossier est en cours d'instruction en préfecture... et que durant ce délai (trop long) ils ne peuvent vivre que du système social...

Je vois tous les jours beaucoup de ces gens qui ne se poussent pas trop pour chercher du travail. Les aides sociales sont saturées de demandes d'aide financières. Et ce n'est pas forcément pour manger mais plutôt pour payer les loisirs des gamins entre autres aberrations. Et ce ne sont pas les personnes qui demandent l'asile ou une carte de séjour qui font çà.

L'argent qu'on jette par les fenêtres pour une intégration qui ne marchera jamais, je suis contre. Cela a été dit à C dans l'air il y a quelques semaines. Oui l'immigration massive aujourd'hui est le résultat des largesses de l'état. Aucun pays au monde ne propose ce que la France propose en matière sociale pour les étrangers.

On peut comprendre que le peuple commence à gronder.

[Comtesse Tatère]

La France est un pays de mélange. Le Gall n'a rien à voir avec Muller.
La natalité actuelle fait de la France un désert à long terme. Nous avons besoin de créer une "nouvelle France".
Ne pleurez pas si vous avez des africains chez vous; vos arrières-grands-parents sont allés chez eux avant.
Si vous êtes un "bon chrétien", donnez de l'eau à ceux qui ont soif.

Je n'ai pas voté pour un changement de civilisation moi ! Les immigrés n'ont qu'à devenir français en adoptant les valeurs, la langue, la culture, l'histoire... Quelle honte y a t-il à cela ? Pourquoi tout ce qui a fait de la France un grand et beau pays devrait être piétiné ?

Incroyable... On devrait donc devenir un étranger sur sa propre terre ? Mais on marche sur la tête !!!!!! Une nouvelle France ? Moi j'aime celle que mes ancêtres m'ont laissée. Je suis sans doute raciste en disant cela, mais je le dis et le redirai autant de fois qu'il le faudra ! Et j'aime les valeurs qui ont fait cette belle république.

[Lion blanc]

Je vois tous les jours beaucoup de ces gens qui ne se poussent pas trop pour chercher du travail. Les aides sociales sont saturées de demandes d'aide financières. Et ce n'est pas forcément pour manger mais plutôt pour payer les loisirs des gamins entre autres aberrations. Et ce ne sont pas les personnes qui demandent l'asile ou une carte de séjour qui font çà.

L'argent qu'on jette par les fenêtres pour une intégration qui ne marchera jamais, je suis contre. Cela a été dit à C dans l'air il y a quelques semaines. Oui l'immigration massive aujourd'hui est le résultat des largesses de l'état. Aucun pays au monde ne propose ce que la France propose en matière sociale pour les étrangers.

On peut comprendre que le peuple commence à gronder.

Je n'ai pas de chiffre sous la main, mais l' Angleterre, l"Allemagne, et même la Belgique ont un taux d'immigration comparable au notre, ou en sont proche... Et là, c'est quoi qui les attire..?