la prison pour quoi faire?

[micheld]

tout le monde fait du sensationnalisme sur les incarcérés.
effectivement,on ne parle jamais des victimes,et du nombre d'années quelles mettent à se remettre de leurs bourreaux....
comme le disait Johan,c'est la moindre mauvaise solution,c'est surement pas la meilleure,mais il n'y a pas d'alternative.



plutôt que de se poser la question du pourquoi faire la prison, il faudrait plutôt se poser la question du "quels sont les raisons qui ont fait que l'on y est allé"......et quels ont été les ratés.

bonjour
fonck1
c'est quoi pour toi donner plus de droit au victimes?

[tisiphoné]

j'aurais voulu entendre parler de prévention a la délinquance c'est a la base qu'il faut agir des les premieres alertes il faut agir aider les parents agir contre la drogue l'alcoolisme souvent a la base de ses dérapage

oui c'est sur et c'est le rôle des parents, mais ça commence dés la naissance l'éducation, pas quand les faits de délinquance sont installés.
ça veut dire, soutenir les prof', ça veut dire toujours faire respecter les consignes données, ça veut dire: être un exemple autant faire se peut, ça veut dire être disponible pour ses enfants, ça veut dire ne pas se contenter d'être potes avec eux, c'est pas le rôle, d'ailleurs ils n'en vous seront pas reconnaissants pour autant, ce qu'ils veulent c'est qu'on les aide, les cadre, les valorise, les soutienne, les aime, leur mette des limites, qu'on sache dire Non quand il le faut.
un enfant se réveille pas un beau matin délinquant.

et si ça arrive, qu'il se loupe et fasse une "connerie", et bien, le soutenir et le mettre fasse à ses responsabilités, la prison n'est pas une fin en soi; c'est une sanction à un moment donné qui correspond à une effraction, un délit.

[Leonee]

oui c'est sur et c'est le rôle des parents, mais ça commence dés la naissance l'éducation, pas quand les faits de délinquance sont installés.
ça veut dire, soutenir les prof', ça veut dire toujours faire respecter les consignes données, ça veut dire: être un exemple autant faire se peut, ça veut dire être disponible pour ses enfants, ça veut dire ne pas se contenter d'être potes avec eux, c'est pas le rôle, d'ailleurs ils n'en vous seront pas reconnaissants pour autant, ce qu'ils veulent c'est qu'on les aide, les cadre, les valorise, les soutienne, les aime, leur mette des limites, qu'on sache dire Non quand il le faut.
un enfant se réveille pas un beau matin délinquant.

et si ça arrive, qu'il se loupe et fasse une "connerie", et bien, le soutenir et le mettre fasse à ses responsabilités, la prison n'est pas une fin en soi; c'est une sanction à un moment donné qui correspond à une effraction, un délit.

+1.

La prison a aussi un rôle protecteur. Elle permet de protéger la société des individus les plus dangereux. Elle permet aussi de limiter la récidive. Malheureusement, je ne vois pas d'autres alternatives plus efficace pour le moment.

[scorpion3917]

j'aurais voulu entendre parler de prévention a la délinquance c'est a la base qu'il faut agir des les premieres alertes il faut agir aider les parents agir contre la drogue l'alcoolisme souvent a la base de ses dérapage

Les parents, fais moi rire, on a même plus le droit de donner une baffe à nos enfants rois !
Tout est interdit, sauf le désordre, ça donne du boulot à pleins de gens.

[avrilou]

Pourtant il est question de limiter les séjours en prison pour justement limiter la récidive...

"La récidive est un phénomène complexe et protéiforme. Des études sur les sortants de prison ont montré que la récidive est forte (plus de 60 % dans les cinq ans suivant la condamnation) sur les délits tels que les vols ou les délits routiers, et faible en matière criminelle (autour de 1 % en matière de viols ou d’homicides). Ce sont différentes mesures qu’il faut activer. D’abord la prévention primaire destinée à éviter le premier délit (éducation, aide à la recherche d’emploi, lutte contre la pauvreté, contre la toxicomanie et l’alcoolisme…). Outre le recrutement massif de personnels de justice et le soutien aux associations d’insertion, il faut combattre l’idée que la prison évite la récidive, elle en est au contraire pourvoyeuse. La sanction n’est pas la vengeance. Une fois la justice rendue, la République a vocation à réintégrer ceux qui ont fauté. L’abrogation des peines planchers, toujours attendue, est donc urgente : elles remplissent mécaniquement les prisons, sur cette idée fausse que la seule lourdeur de la sanction est dissuasive. Aucun délinquant, hormis peut-être en col blanc, ne commet son acte en connaissant le Code pénal et en faisant un calcul rationnel entre le gain attendu et le risque pris. Il faut avoir pour objectif que plus personne ne sorte de prison sans accompagnement et sans préparation à la sortie, et pour cela inverser les priorités actuelles budgétaires de l’administration pénitentiaire, consacrées à 80 % à la garde, afin de privilégier le parent pauvre qu’est la réinsertion."

[avrilou]

Les parents, fais moi rire, on a même plus le droit de donner une baffe à nos enfants rois !
Tout est interdit, sauf le désordre, ça donne du boulot à pleins de gens.

L'enfant roi qu'on nourrit avec de la merde et qu'on abandonne à son écran... laisse moi rire!

Merci.

[scorpion3917]

Pourtant il est question de limiter les séjours en prison pour justement limiter la récidive...

"La récidive est un phénomène complexe et protéiforme. Des études sur les sortants de prison ont montré que la récidive est forte (plus de 60 % dans les cinq ans suivant la condamnation) sur les délits tels que les vols ou les délits routiers, et faible en matière criminelle (autour de 1 % en matière de viols ou d’homicides). Ce sont différentes mesures qu’il faut activer. D’abord la prévention primaire destinée à éviter le premier délit (éducation, aide à la recherche d’emploi, lutte contre la pauvreté, contre la toxicomanie et l’alcoolisme…). Outre le recrutement massif de personnels de justice et le soutien aux associations d’insertion, il faut combattre l’idée que la prison évite la récidive, elle en est au contraire pourvoyeuse. La sanction n’est pas la vengeance. Une fois la justice rendue, la République a vocation à réintégrer ceux qui ont fauté. L’abrogation des peines planchers, toujours attendue, est donc urgente : elles remplissent mécaniquement les prisons, sur cette idée fausse que la seule lourdeur de la sanction est dissuasive. Aucun délinquant, hormis peut-être en col blanc, ne commet son acte en connaissant le Code pénal et en faisant un calcul rationnel entre le gain attendu et le risque pris. Il faut avoir pour objectif que plus personne ne sorte de prison sans accompagnement et sans préparation à la sortie, et pour cela inverser les priorités actuelles budgétaires de l’administration pénitentiaire, consacrées à 80 % à la garde, afin de privilégier le parent pauvre qu’est la réinsertion."

AMEN

[scorpion3917]

Il y aura toujours deux écoles de pensées sur la délinquance et son traitement. D'un côté ceux qui préconisent l'enfermement, la punition pour parvenir in fine à une forme de rédemption et de l'autre ceux qui préconisent la rééducation en exaltant le principe de réinsertion, voire l'absence de sanction parce que pour eux l'individu qui commet une faute punie par la loi est tout à fait capable de comprendre son geste, de l'analyser et se dire que c'est mal. Si on échappe à une sanction (prison) c'est banaliser la violence. Imaginons un monde sans la peur du gendarme, sans loi, je ne donne pas cher du voisin qui se gare devant le garage ou de l'automobiliste qui fait une queue de poisson. La sanction doit faire peur pour dissuader et toutes les supplications pour supprimer la coercition sont dangereuses.

[Fonck1]

oui c'est sur et c'est le rôle des parents, mais ça commence dés la naissance l'éducation, pas quand les faits de délinquance sont installés.
ça veut dire, soutenir les prof', ça veut dire toujours faire respecter les consignes données, ça veut dire: être un exemple autant faire se peut, ça veut dire être disponible pour ses enfants, ça veut dire ne pas se contenter d'être potes avec eux, c'est pas le rôle, d'ailleurs ils n'en vous seront pas reconnaissants pour autant, ce qu'ils veulent c'est qu'on les aide, les cadre, les valorise, les soutienne, les aime, leur mette des limites, qu'on sache dire Non quand il le faut.
un enfant se réveille pas un beau matin délinquant.

et si ça arrive, qu'il se loupe et fasse une "connerie", et bien, le soutenir et le mettre fasse à ses responsabilités, la prison n'est pas une fin en soi; c'est une sanction à un moment donné qui correspond à une effraction, un délit.

c'est ce que je pense,et à tous les niveaux.

[Fonck1]

bonjour
fonck1
c'est quoi pour toi donner plus de droit au victimes?

je n'ai jamais parlé de droits aux victimes.
mais avant de penser aux délinquants (je ne parle même pas de les plaindre),je pense à elles,avant et toujours avant les délinquants.
Elles n'ont rien demandé,elles,les victimes.

[Fonck1]

L'enfant roi qu'on nourrit avec de la merde et qu'on abandonne à son écran... laisse moi rire!

Merci.

ben oui,c'est l'enfant qui gagne.il glande rien,n'apprends rien....il fait ce qu'il veut....

le problème,c'est que la seule réponse a la prison,c'est le travail et l'obligation,et que quand on fait ça en france,on se fait traiter de facho ou d'exploiteur....alors,pas de solution.....

[Steph]

Les parents, fais moi rire, on a même plus le droit de donner une baffe à nos enfants rois !
Tout est interdit, sauf le désordre, ça donne du boulot à pleins de gens.

Tu as le droit et la liberté d'éduquer ton enfant comme tu le souhaite.
Personellement , j'ai choisi de boycotter la télé la semaine, d'avoir des repas où on discute de tout et de rien, avant
de ce coucher.
Je trouve cela sain.
Les parents n'ont cas se responsabiliser.

[Fonck1]

Tu as le droit et la liberté d'éduquer ton enfant comme tu le souhaite.
Personellement , j'ai choisi de boycotter la télé la semaine, d'avoir des repas où on discute de tout et de rien, avant
de ce coucher.
Je trouve cela sain.
Les parents n'ont cas se responsabiliser.

évident,mais en france,on préfère les plaindre et les acheter a coup de rsa les pauvres....

[Steph]

L'enfant roi qu'on nourrit avec de la merde et qu'on abandonne à son écran... laisse moi rire!

Merci.

On est un con.
Chacun a sa part de responsabilité dans la manière d'éduquer ses enfants.
ON n'est pas obligé de leur acheter des jouets dernier cri
ON est pas obligé de les gaver de chocolats sous prétexte que c'est noel
ON est pas condamné à les mettre devant la télé.
Nous n'avons jamais été aussi libre face à nos enfants.

[Fonck1]

sauf pour les bouffes