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lareran
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Message par lareran » 17 décembre 2013 11:27

Vols et cambriolages : le nombre d'étrangers mis en cause a bondi de 17 à 27% en quatre ans
Lutte contre la délinquance : voici les 16 nouvelles Zones de Sécurité Prioritaire
Violences et cambriolages, priorités pour les Français
Vendée : quand la délinquance urbaine gagne les campagnes
délinquance , immigration , voleurs
Une étude publiée lundi soir par l'Observatoire national de la délinquance révèle que près de 27% des personnes mises en cause l'an dernier sont des étrangers. Un chiffre en hausse d'environ dix points en quatre ans.

A trois mois des élections municipales, voilà une enquête qui ne devrait pas manquer d'alimenter le débat sécuritaire... Selon une étude de l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP), la part d'étrangers mis en cause par la police pour des vols a nettement augmenté entre 2008 et 2012. Ainsi, près de 27% des personnes mises en cause l'an dernier sont des étrangers, un chiffre en hausse d'environ dix points en quatre ans. Ce bond s'explique par l'augmentation de la part des Roumains et des Géorgiens impliqués dans des vols ainsi que par celle, phénomène nouveau, de Tunisiens.

En 2012, observe l'ONDRP, près de 152.000 personnes ont été mises en cause - c'est-à-dire interpellées mais pas obligatoirement condamnées - pour des vols en France, dont quelque 36.210 femmes (23,8%), 49.480 mineurs (32,6%) et 40.670 étrangers (26,8%). En 2008 "plus d'une personne mise en cause" pour vols sur huit était "de nationalité étrangère", une proportion qui est donc passée à près d'une sur quatre en 2012. Entre 2008 et 2012, la part des mineurs impliqués dans des vols a plutôt diminué mais celle des étrangers a nettement augmenté. Il y a en revanche un "doublement" du nombre de mineurs étrangers mis en cause en quatre ans, ajoute l'observatoire de la délinquance.

Grande criminalité ou "délinquance de subsistance"

Christophe Soullez, criminologue et chef de l'ONDRP, décrypte trois types de délinquance des étrangers selon les nationalités : "les Roumains et les personnes orginaires des Balkans sont plus particulièrement impliqués dans les vols à la tire, les Géorgiens dans les cambriolages, et les Tunisiens dans tous les types de vol". En revanche, on a deux explications différentes quant à leur motivation. D'un côté, explique le criminologue, il y a "l'investissement très fort depuis maintenant trois-quatre ans des réseaux de criminalité organisée sur les vols, notamment parce qu'ils utilisent des modes opératoires -cambriolages, vols sans violence - peu graves sur le plan pénal. I y a donc une forme de rentabilité qui repose sur l'effet de volume, c'est-à-dire le nombre de faits commis".

De l'autre côté, poursuit Christophe Soullez, il y a les Tunisiens, pour qui "c'est un petit peu différent". Le nombre d'étrangers originaires de ce pays, mis en cause sur notre territoire, a été multiplié par trois en quatre ans. "L'Observatoire fait l'hypothèse que la crise liée au printemps arabe a entraîné un nombre de réfugiés important sur notre territoire, et que ces derniers tombent dans la délinquance pour survivre", analyse-t-il.

Lundi soir dans LCI Soir, Geoffroy Didier, co-fondateur de la Droite Forte à l'UMP, estime que ces chiffres sont le fait d'une non prise en compte des questions liées à l'immigration dans ledébat.
Si même un organisme d'état se met à stigmatiser .... :ange:

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Comtesse Tatère
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Re: sacré ONDRP

Message par Comtesse Tatère » 17 décembre 2013 12:09

Pfffffff, pourquoi toujours parler de stigmatisation ! Si c'est un constat, et bien constatons. Ca ne sert à rien de cacher les chiffres puisqu'un jour ils vont nous exploser à la face.

Ce n'est pas politiquement correct de poser un constat ? Et ben, vers quoi on se dirige dans ce pays !!!!!!! Ça ne s'appelle pas un peu de la dictature de ne plus pouvoir parler de ce qu'on constate ? :divers125 :confus25 :-/
"Par delà le combat politique, par delà les divergences d'opinion, il n'y a pour moi qu'une seule France. Ce n'est pas la victoire d'une France contre une autre. Il n'y a qu'une seule victoire, celle de la démocratie" Nicolas Sarkozy.

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Message par coincetabulle » 17 décembre 2013 12:19

si au lieu de faire chier les familles de roms à les expulser de partout on s'attaquait aux réseaux criminels des pays de l'est ça permettrait surement de se sentir plus en sécurité.
mais le con français moyen préfère voir des flics jeter à la rue des femmes et des enfants, ça le rassures, parce que la misère sous sa fenêtre il veut pas la voir.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

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Message par Ghost » 17 décembre 2013 12:21

Bon maintenant qu'on a dit que l'étranger, c'était l'incarnation du mal, voici la question à 3 millions de roubles : Que fait-on ? :-/
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Message par sacamalix » 17 décembre 2013 12:25

Ghost a écrit : Bon maintenant qu'on a dit que l'étranger, c'était l'incarnation du mal, voici la question à 3 millions de roubles : Que fait-on ? :-/
justement le rapport ne dit pas que ça...

Il dit que, si la part des étrangers (notamment originaires des pays de l'Est) a bondi dans les vols à la tire, elle est faible et stable (voire en recul) dans les autres catégories : trafics, vols avec violences, homicides...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: sacré ONDRP

Message par Ghost » 17 décembre 2013 12:28

sacamalix a écrit : justement le rapport ne dit pas que ça...

Il dit que, si la part des étrangers (notamment originaires des pays de l'Est) a bondi dans les vols à la tire, elle est faible et stable (voire en recul) dans les autres catégories : trafics, vols avec violences, homicides...
Je raccourcis à outrance car je me doute bien que le débat va dévier là-dessus :combat208
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Re: sacré ONDRP

Message par sacamalix » 17 décembre 2013 12:30

Ghost a écrit : Je raccourcis à outrance car je me doute bien que le débat va dévier là-dessus :combat208
justement, ça serait bien de le recadrer dès le départ....

L'insécurité et la délinquance en France ne sont pas le seul fait des étrangers, loin s'en faut. Et c'est encore plus vrai pour la criminalité.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: sacré ONDRP

Message par Jarod1 » 17 décembre 2013 12:49

Les étrangers ne commettent pas plus d'actes délictueux parce qu'ils sont étrangers, qu'ils viennent de l'Est ou du Sud.

Ils commettent plus d'actes délictueux parce que l'immigration en France est essentiellement sociale (en termes clairs, ce sont essentiellement des pauvres).

Et que les pauvres commettent plus délits que les moins pauvres.

Tout ça est très cohérent et ne fait injure à personne.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Message par tisiphoné » 17 décembre 2013 12:52

les filières de délinquance savent bien qu'en France, elles risquent pas grand chose :roll:

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Re: sacré ONDRP

Message par Fonck1 » 17 décembre 2013 12:59

coincetabulle a écrit : si au lieu de faire chierles familles de roms à les expulser de partout on s'attaquait aux réseaux criminelsdes pays de l'est ça permettrait surement de se sentir plus en sécurité.
mais le con français moyen préfère voir des flics jeter à la rue des femmes et des enfants, ça le rassures, parce que la misère sous sa fenêtre il veut pas la voir.
ils peuvent être en corrélation.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: sacré ONDRP

Message par Ghost » 17 décembre 2013 13:01

Sachant que les réseaux mafieux roumains sont en....Europe

On vit dans une UE qui peut délocaliser une boîte en une semaine mais qui n'arrive pas à attraper des mecs identifiés depuis longtemps par Europol...
y'a forcément des gens qui se font arroser en échange de leur silence
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Re: sacré ONDRP

Message par Comtesse Tatère » 17 décembre 2013 13:25

coincetabulle a écrit : si au lieu de faire chier les familles de roms à les expulser de partout on s'attaquait aux réseaux criminels des pays de l'est ça permettrait surement de se sentir plus en sécurité.
mais le con français moyen préfère voir des flics jeter à la rue des femmes et des enfants, ça le rassures, parce que la misère sous sa fenêtre il veut pas la voir.
On peut aussi bien les renvoyer chez eux... L'état roumain ne leur met-il pas un toit sur la tête ? La famille de Leonarda nous l'a montré son appart en Roumanie.

On pourrait aussi dire à certaines associations de se calmer. La France ce n'est plus le paradis d'antan. Tout a une fin quand on abuse. Même l'aide sociale.

Après, oui. Il y a des réseaux de mafieux. Mais souvent à l'intérieur des bidonvilles installés dans nos cités. Mais personne ne le vendra puisqu'il nourrit tout le monde le Patriarche.

Je ne donne pas cher de leur peau aux roms maintenant qu'ils ont compris où se trouve l'argent. Dans le monde du Showbizz. Ca va commencer à grincer des dents. Hier c'est ce pauvre Youn qui a été cambriolé. Et il y en a tous les jours. Ils vont finir par les lâcher les roms puisqu'ils viennent les dépouiller à domicile ! Et oui, c'est comme ça que se fait l'opinion bobo.
"Par delà le combat politique, par delà les divergences d'opinion, il n'y a pour moi qu'une seule France. Ce n'est pas la victoire d'une France contre une autre. Il n'y a qu'une seule victoire, celle de la démocratie" Nicolas Sarkozy.

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Re: sacré ONDRP

Message par sacamalix » 17 décembre 2013 13:34

Ghost a écrit : Sachant que les réseaux mafieux roumains sont en....Europe

On vit dans une UE qui peut délocaliser une boîte en une semaine mais qui n'arrive pas à attraper des mecs identifiés depuis longtemps par Europol...
y'a forcément des gens qui se font arroser en échange de leur silence
Non, il y a tout simplement une Europe construite pour l'économie, mais sans que les autres composantes (social, Défense, justice...) n'aient été mise en place.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: sacré ONDRP

Message par Leonee » 17 décembre 2013 13:46

sacamalix a écrit : justement, ça serait bien de le recadrer dès le départ....

L'insécurité et la délinquance en France ne sont pas le seul fait des étrangers, loin s'en faut. Et c'est encore plus vrai pour la criminalité.
La délinquance n'est pas le seul fait des étrangers, en effet. Mais dire cela n'indique rien si on ne compare pas le taux de la délinquance étrangère à la proportion démographique que réprésentent les étrangers en France. C'est ce rapport-là qui est important à constater. Le calcul est du même acabit pour mesurer la part de la délinquance française.

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Re: sacré ONDRP

Message par sacamalix » 17 décembre 2013 13:56

Leonee a écrit : La délinquance n'est pas le seul fait des étrangers, en effet. Mais dire cela n'indique rien si on ne compare pas le taux de la délinquance étrangère à la proportion démographique que réprésentent les étrangers en France. C'est ce rapport-là qui est important à constater. Le calcul est du même acabit pour mesurer la part de la délinquance française.
Et il sert à quoi ton calcul ?
Ce qui est important, c'est de savoir que x vols ont été commis, et de faire en sorte que l'an prochain, il y en ait moins. Perso, qu'il y ait moins d'arabes qui soient condamnés en proportion m'en balance une sans toucher l'autre si derrière le chiffre global des vols en France augmente quand même.
Moi ce que je retiens, c'est que ce rapport illustre l'inutilité de la désignation de "l'autre" comme fauteur de trouble puisque la grande majorité des actes sont commis par des gars "bien d'chez nous". Moi ce que je vois, c'est que c'est pas le rejet manu-militari de "l'autre" hors des frontières qui dépeuplera significativement les prisons.

Ceci étant dit, on peut s'attaquer à de vrais projets de sécurité publiques qui ne soient plus pollués par l'appartenance à telle ou telle communauté...
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