Il a tué un bébé qui n'était pas né...

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Jarod1
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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Jarod1 » 06 février 2014 17:47

scorpion3917 a écrit : Si la maman avait été enceinte de 2 mois, y aurait il eu homicide au yeux de ce procureur ?
Rien dans la loi ne distingue.

Sauf que peut-être que la preuve de la viabilité d'un enfant est plus difficile à rapporter à deux mois qu'à près de 7 (puisque c'es comme ça que le jugement semble avoir été motivé).
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par sosthene » 06 février 2014 17:53

Jarod1 a écrit : Que signifie "se servir" ? L'invoquer à l'appui de la défense de leur cause, sans doute. Mais obtenir judiciairement gain de cause dans d'autres affaires en faisant état de ce jugement, certainement pas.

En France, les juges ne sont jamais tenus de suivre les décisions d'autres juges.
okey je te crois si tu le dis ,mais ils s'est un juge pour dire ce jugement,imaginons un collectif qui porte plainte en arguant de la mort de fœtus pendant les IVG,et disons qu'un dise oui c'est vrais ,et décide de l'interdiction de l'IVG.*
imaginons un cas plus particulier,une femme et un homme font un enfant ,la femme ne veux pas le garder,l'homme lui au contraire souhaite le garder?dans quel sens le juge peux décider.

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par scorpion3917 » 06 février 2014 17:55

Jarod1 a écrit : Rien dans la loi ne distingue.

Sauf que peut-être que la preuve de la viabilité d'un enfant est plus difficile à rapporter à deux mois qu'à près de 7 (puisque c'es comme ça que le jugement semble avoir été motivé).
Non parce que je ne vois pas la différence entre un avortement et cet homicide. Si la loi considère la viabilité d'un foetus de 2 mois comment expliquer qu'il ne s'agit pas d'homicide dans les deux cas ? Si la loi ne considère pas la viabilité jusqu'à 3 mois , comment expliquer que ce qui n'est pas vivant à 3 mois le devienne à 6. Suis je suffisamment compréhensible ? :content36
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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Jarod1 » 06 février 2014 18:01

Cet homicide n'en est pas un en l'état actuel du droit parce qu'on ne peut pas tuer quelqu'un qui n'a pas la personnalité juridique qui s'acquiert à la naissance.

L'avortement n'est pas un homicide pour la même raison.

En ce sens, il n'y a donc pas de différence, mais le Tribunal a commis - sciemment ?- une erreur de droit.
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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par gemmill » 06 février 2014 18:06

un étre humain peut il exister et vivre sans avoir transité par le stade fœtal ??

la mise a mort d'un fœtus , méme a son premier jour , est un crime , et méme un crime contre l'humanité.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Eve » 06 février 2014 18:07

Jarod1 a écrit : Cet homicide n'en est pas un en l'état actuel du droit parce qu'on ne peut pas tuer quelqu'un qui n'a pas la personnalité juridique qui s'acquiert à la naissance.

L'avortement n'est pas un homicide pour la même raison.

En ce sens, il n'y a donc pas de différence, mais le Tribunal a commis - sciemment ?- une erreur de droit.
Et si il est noté sur le livret de famille ? Ca peut changer qqchose ?

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par tisiphoné » 06 février 2014 18:08

Eve a écrit : Et si il est noté sur le livret de famille ? Ca peut changer qqchose ?
c'est impossible, il n'a pas vu le jour.

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Eve » 06 février 2014 18:09

tisiphoné a écrit : c'est impossible, il n'a pas vu le jour.
ce n'est pas impossible ;)

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Jarod1 » 06 février 2014 18:14

Eve a écrit : Et si il est noté sur le livret de famille ? Ca peut changer qqchose ?
Non, les enfants mort-nés et nés vivants mais non viables et non encore déclarés peuvent être inscrits sur le livret de famille, mais cela ne leur confère aucune personnalité juridique.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Eve » 06 février 2014 18:23

Jarod1 a écrit : Non, les enfants mort-nés et nés vivants mais non viables et non encore déclarés peuvent être inscrits sur le livret de famille, mais cela ne leur confère aucune personnalité juridique.
je viens de voir ;)
http://vosdroits.service-public.fr/part ... 9224.xhtml


À savoir : aucune filiation ne peut être établie à l'égard d'un enfant sans vie et il n'acquiert pas la personnalité juridique.

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par scorpion3917 » 06 février 2014 18:26

Eve a écrit : je viens de voir ;)
http://vosdroits.service-public.fr/part ... 9224.xhtml


À savoir : aucune filiation ne peut être établie à l'égard d'un enfant sans vie et il n'acquiert pas la personnalité juridique.
Mort né tu les jette à la poubelle alors puisqu'ils ne sont rien. Pas besoin d'enterrement, économies obligent :content36
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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Eve » 06 février 2014 18:29

scorpion3917 a écrit : Mort né tu les jette à la poubelle alors puisqu'ils ne sont rien. Pas besoin d'enterrement, économies obligent :content36
Va dire ça, à la mère qui a accouché ;)

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par scorpion3917 » 06 février 2014 19:22

Eve a écrit : Va dire ça, à la mère qui a accouché ;)
Non mais il faudrait savoir de quoi on parle au juste. Pas viable, mort né, juridiquement inéxistant, c'est quoi ce délire. Pour moi un enfant est viable dés lors que le processus est mis en route. C'est quand même bien arrangeant, disons en gros que pour avorter, il n'y a pas homicide puisque c'est un choix de la mére (enfin non mère puisque l'embryon, enfin le foetus n'est rien ). Mais en d'autres circonstances, on pourrait considérer qu'il y a homicide, puisque la maman (enfin pas tout à fait) n'a pas avorté et qu'elle a perdu son futur enfant suite à un accident par exemple. tout cela est bien compliquer à mon sens.
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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par Eve » 06 février 2014 19:41

A partir de la treizième semaine, on peut considérer qu'il y a "homicide", puisqu'on a jusqu'à la douzième semaine pour avorter.
je ne parle absolument pas des risques de perdre un enfant liés à une maladie, à des accidents de la vie.
Dans le cas de cette maman, elle se promenait tranquillement et un inconscient est venue ôter une vie qui était en elle.

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Re: Il a tué un bébé qui n'était pas né...

Message par scorpion3917 » 06 février 2014 19:47

Eve a écrit : A partir de la treizième semaine, on peut considérer qu'il y a "homicide", puisqu'on a jusqu'à la douzième semaine pour avorter.
je ne parle absolument pas des risques de perdre un enfant liés à une maladie, à des accidents de la vie.
Dans le cas de cette maman, elle se promenait tranquillement et un inconscient est venue ôter une vie qui était en elle.
Quelle différence tu fais entre une vie à 8 ou 12 semaines et une vie à 16 ou 20 semaines ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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