Se sentir honteux de voter Marine Lepen ?!

[vivarais]

Oui mais pour moi c'est secondaire la question écologique. On s'adaptera en temps voulu. Par exemple pendant la canicule les ouvriers décalent leurs horaires. Il faudra repeindre les bâtiments en blanc, déplacer quelques villes..
Tiens déplacer la ville de La Rochelle 75 000 habitants, un jeu d'enfant si notre immigration baisse drastiquement.

La fin du pétrole, ok, mais pourquoi n'essais t'on pas d'en chercher en France Dom et Tom ?

C'est une idée de chercher du pétrole ?!
Que l'on ne me dise pas de ne pas en avoir

3 degré en plus d'ici la fin du siècle ? Mais c'est tant mieux pour mes petits enfants, ils dépenseront moins pour se chauffer.

La planète et comme toute les choses sont faite pour disparaître un jour, alors profitons jusqu'à la dernière goute. Oui cela peut te heurter, mais je n'ai aucune prétention à vouloir sauver la planète.

Bah c'est une mauvaise méthode : il faut prévoir à l'avance pour adapter notre mode de vie AVANT de subir des problèmes. Genre repeindre les bâtiments en blanc, bah vaut mieux le faire AVANT les canicules que pendant.

Trouver du pétrole en France ne ferait que reculer le problème de quelques mois. Il faut donc s'adapter et prévoir la fin du pétrole bon marché AVANT de ne plus en avoir au lieu de nier le problème.

3 degré de plus avant la fin du siècle, ça signifie que tes petits enfants dépenseront plus en clim' que toi en chauffage, ou qu'ils resteront chez eux pendant des semaines sans bouger car ça crée trop de chaleur. Et c'est la fin du vin, du blé, du maïs, de la viande qui mange du blé, du maïs et vit sur de la paille de blé et de maïs, c'est des moustiques tropicaux qui véhiculent des maladies rigolotes genre zika, chikungunya ou autres et plein d'autres désagréments qu'il faut anticiper dès maintenant au lieu de nier le problème.

Mais surtout 3°C de plus d'ici la fin du siècle, c'est des centaines de millions ou des milliards de personnes qui verront leur habitat devenir totalement invivable. Que ce soit à cause de l'eau, des deltas qui commencent déjà à couler comme le delta du Mekong ou le delta du Gange / Brahmapoutre, des conditions de chaleur mortelles (avec 100% d'humidité comme aux tropiques, plus on monte au-delà de 37°C et plus les risque de décès à cause directement de la chaleur sont exponentiellement grands) ou autres désertifications et famines, bah il y aura des centaines de millions / milliards de migrants dans le monde. Et c'est pas une Marine le Pen qui arrêtera cette masse. Donc vu que ton principal problème dans la vie c'est que 70 000 migrants musulmans, soit 0,01% de la population française, entrent en France chaque année, il vaut mieux dès maintenant élire des gens qui réduiront le problème à la source au lieu de nier le problème.

La culture française et comme toute les choses sont faite pour disparaître un jour. Autant que ça se fasse en douceur, en prenant en compte des problèmes plus importants, plutôt qu'en passant toute notre énergie à lutter contre un phénomène très mineur en laissant de côté tout ce qui pourrait adoucir notre chute.

Quel rapport entre MLP et le pétrole et le réchauffement climatique ou l'explosion demographique
La chine , cuba les 2 corées ,le japon etc ont une immigration zéro
Comme d'ailleurs beaucoup de pays musulmans
La solution n'est pas dans l'immigration mais la baisse de la démographie en fonction des ressources du pays par la dénatalité et en de contrevenant pas à ce que la nature a prévu en cas de surpopulation d'une espèce
Vous n'êtes surement pas assez agé pour savoir ce que le nom de biafra veut signifier
c'est au nigéria
A l'époque le nigéria etait peuplé de combien de millions d'habitants
Aujourd'hui c'est le pays le plus peuplé d'afrique et sa population croit d'une manière exponentielle
Vous croyez qu'en absorbant en france cette croissance on résoudra les problèmes
Vous ne croyez pas que l'on risque plutot le problème en le déplaçant
nous avons déja 11 millions personnes en dessous de seuil de pauvreté et les ressources alimentaires et autres de la france sont insuffisantes pour palier au besoin des 68 millions actuels
Tout bon jardinier vous dira que vouloir semer trop dru au m² est improductif
C'est pareil pour la démographie au km²
la chine il y a longtemps qu'elle avait compris avec sa politique de l'enfant unique
les 70 milles dont vous parlez en réalité 2 millions par quinquennat en plus avec un taux de natalité de 1.9 qui devrait je traduire par une baisse celà est la solution pour la france et aussi la planéte
ces 2 millions supplémentaires chaque quinquennat prennent la place des autres espèces dans l'espace des 550 millions de km² de la france
Doit on peupler la france mais aussi tout le reste de la planête avec une seule espèce celle humaine
8 milliards aujourd'hui et l'on annonce 10 millards en 2050 et 15 milliards en 2100
Vous croyez que l'immigration est la solution à ce problème
les lois naturelles sont dures pour permettre la survie des espèces
l'homme doit il les contrecarrer ou les accepter ??,

[berger141]

Boff, il n'y a vraiment aucune raison d'avoir honte de voter pour Marine Le Pen et le RN, par contre vous devriez avoir honte de voter pour Macron et ses amis politiques qui depuis tant d'années s'obstinent à vouloir déconstruire notre pays et portent toute la responsabilité du déclin de la France.

Prouve que la France est en déclin, vu que son PIB est toujours le 7e mondial malgré une population ridicule, que le chômage y baisse ces dernières années, que les services publics font le taf malgré tout ce qu'on en dit, que les libertés y sont toujours autant garanties.

Vous prenez comme postulat des faussetés pour voter le Pen. Genre le déclin de la France, le grand remplacement. Et ce alors que les infos sont faciles à trouver sur le net sur vous preniez le temps de faire vos propres recherches pour de vrai au lieu de colporter la propagande prémâchée de certains idéologues, et alors que le Pen n'a strictement rien de concret pour lutter contre les dérives qu'elle s'invente. Et absolument rien du tout pour prévenir les autres problèmes.

Donc si ouais, il y a une raison pour avoir honte de voter pour le RN si on n'est pas un bête militant raciste d'origine : son discours est basé sur du vent et des émotions, pas sur du concret.

Le déclin et le déclassement de la France c'est:
-l'école et les classements PISA, alors que notre école était une des meilleures
-l'hopital moins performant
-Le pays de Pasteur, incapable de produire un vaccin contre le Covid
- les difficultés du nucléaire , alors que nous étions les meilleurs
- l'incapacité à faire respecter les lois dans de très nombreux quartiers dominés par les voyous
- une dette abyssale (plus de 3000 milliards d'euros) qui affaiblit le pays vis a vis de ses créanciers
- une perte d'influence diplomatique dans le monde, notamment en Afrique
..... et mille excuses pour les oublis

[vivarais]

L'espérance de vie est un mauvais indicateur pour calculer l'âge de départ à la retraite. Ce qu'il faut c'est prendre l'espérance de vie en bonne santé, qui progresse moins vite. Car augmenter l'âge de départ à la retraite en se basant sur l'espérance de vie, ça fait diminuer le temps qu'on passe à la retraite en bonne santé, c'est donc une régression sociale.

Un état ne fait pas faillite quand il dépense plus qu'il ne gagne. Il emprunte juste plus sur les marchés financiers, et n'a jamais à rembourser. Et il y a plein de manière de financer les retraites, genre en cotisant plus, voire en permettant une modulation des cotisations dans le temps en fonction de l'âge de départ à la retraite visé, choisi individuellement. Genre si on veut partir plus tôt, on cotise plus, de manière à ce que tout le monde ait cotisé autant durant sa carrière, à temps de travail égal. Ne se baser que sur l'espérance de vie est une arnaque. L'âge de départ à la retraite est un choix de société, pas uniquement une contrainte démographique.

l'état n'a jamais à rembourser
vous avez raison tout de même
sauf que vos parents avec leur revenu annuel remboursaient la dette jusqu'en avril
vous vous la remboursez avec vos revenus jusqu'en juillet
à ce rythme pour vos enfants ce sera peut etre jusqu'en octobre
et comment survivront ils avec seulement 3 mois de revenus
car il n'y aura pas à ce stade de donateurs pour les resto du coeur
pour le reste vous ne croyez pas qu'il y a déjà la modulation des retraites en fonction des cotisations 54 % jusqu'au plafond de la tranche A
et 5 % de moins par annuité manquante en dessous de 43 ans
ceux qui devraient avoir honte
Est ce que c'est qui conscient des choses votent RN
Ou ceux qui croient encore que le pays de candie et des bisours existe complètement déconnectés de la réalité
Moi je ne vote pas RN (même si je pense qu'ils sont dans le vrai)
car devant tant d'imbécilité mon vote ne changerait pas les choses
alors autant en bénéficier un maximum en profitant du système

[Mesoke]

Le déclin et le déclassement de la France c'est:
-l'école et les classements PISA, alors que notre école était une des meilleures
-l'hopital moins performant
-Le pays de Pasteur, incapable de produire un vaccin contre le Covid
- les difficultés du nucléaire , alors que nous étions les meilleurs
- l'incapacité à faire respecter les lois dans de très nombreux quartiers dominés par les voyous
- une dette abyssale (plus de 3000 milliards d'euros) qui affaiblit le pays vis a vis de ses créanciers
- une perte d'influence diplomatique dans le monde, notamment en Afrique
..... et mille excuses pour les oublis

- La France n'évolue pas dans le classement PISA. On est passé d'environ 12e sur 41 en 2000, la première édition, à environ 25e sur 82 en 2018, la dernière en date. Soit à environ 30% du nombre de participants dans les deux cas.
- L'hôpital est toujours aussi performant, un des meilleur du monde. C'est juste qu'on supprime des postes pour faire des économies au détriment de la qualité du travail du personnel.
- Seuls 4 pays ont sorti des vaccins vraiment utiles contre le covid pendant le gros de la crise : USA, RU, Suède et Allemagne. Et encore pour les 2 derniers c'est pour des labos à moitié anglais et américains. Et ce pour des dizaines d'échecs. La recherche médicale c'est pas la fête du slip : c'est des pistes à étudier, dont beaucoup sont fermées. Y'a aucun lien entre l'état du pays et le fait d'avoir eu le coup de bol d'explorer la bonne piste. Accessoirement Sanofi a depuis sorti un vaccin de rappel contre le covid.
- Y'a eu un passage à vide sur le nucléaire, mais on est toujours le pays industrialisé (et sans ressource hydroélectrique extrême) avec l'électricité la moins émettrice de CO2, et un des plus gros exportateurs européens d'électricité. Et avec un projet nucléaire futur ambitieux. Rappelons que quand nos gouvernements ont pris de mauvaises décisions sur le nucléaire, le Pen était elle aussi contre le nucléaire. Les données factuelles sont arrivées après cette mauvaise période.
- La dette publique n'est pas un vrai problème, vu qu'on n'a pas à la rembourser, et n'affaiblit absolument pas le pays face à nos créanciers, vu qu'ils se font du beurre sur cette dette.
- Notre perte d'influence en Afrique est due à la propagande russe dans ces pays. Et je ne crois pas que le RN ait un programme spécialement orienté vers une influence en Afrique ... Quand à notre influence diplomatique dans le monde, bah elle est à la hauteur de notre démographie, de notre armée, de notre volonté d'aller poutrer nos voisins. On ne pèse rien face aux ogres chinois ou américains. Ca n'a rien à voir avec notre gouvernement, et le Pen ne fera pas mieux.
- Reste le problème des quartiers dangereux, que le Pen ne résoudra pas plus que Macron.

[Mesoke]

l'état n'a jamais à rembourser
vous avez raison tout de même
sauf que vos parents avec leur revenu annuel remboursaient la dette jusqu'en avril
vous vous la remboursez avec vos revenus jusqu'en juillet
à ce rythme pour vos enfants ce sera peut etre jusqu'en octobre
et comment survivront ils avec seulement 3 mois de revenus
car il n'y aura pas à ce stade de donateurs pour les resto du coeur

Non, on ne rembourse pas la dette publique avec nos revenus. La dette publique est remboursée par de nouveaux emprunts. C'est le roulement de la dette, et le mécanisme est potentiellement infini. Le peuple n'a jamais à rembourser les dettes publiques, tant qu'il n'y a pas de crise financière majeure ou d'entente pour faire raquer les gens.

[Mesoke]

Quel rapport entre MLP et le pétrole et le réchauffement climatique ou l'explosion demographique

Justement il n'y a aucun rapport, et c'est justement là le problème du vote RN.

[jeandu53]

Prouve que la France est en déclin, vu que son PIB est toujours le 7e mondial malgré une population ridicule, que le chômage y baisse ces dernières années, que les services publics font le taf malgré tout ce qu'on en dit, que les libertés y sont toujours autant garanties.

Vous prenez comme postulat des faussetés pour voter le Pen. Genre le déclin de la France, le grand remplacement. Et ce alors que les infos sont faciles à trouver sur le net sur vous preniez le temps de faire vos propres recherches pour de vrai au lieu de colporter la propagande prémâchée de certains idéologues, et alors que le Pen n'a strictement rien de concret pour lutter contre les dérives qu'elle s'invente. Et absolument rien du tout pour prévenir les autres problèmes.

Donc si ouais, il y a une raison pour avoir honte de voter pour le RN si on n'est pas un bête militant raciste d'origine : son discours est basé sur du vent et des émotions, pas sur du concret.

Le déclin et le déclassement de la France c'est:
-l'école et les classements PISA, alors que notre école était une des meilleures
-l'hopital moins performant
-Le pays de Pasteur, incapable de produire un vaccin contre le Covid
- les difficultés du nucléaire , alors que nous étions les meilleurs
- l'incapacité à faire respecter les lois dans de très nombreux quartiers dominés par les voyous
- une dette abyssale (plus de 3000 milliards d'euros) qui affaiblit le pays vis a vis de ses créanciers
- une perte d'influence diplomatique dans le monde, notamment en Afrique
..... et mille excuses pour les oublis

Le déclin du pays est évident. Les exemples que vous citez sont tout à fait pertinents.

On pourrait aussi ajouter le déclin de notre agriculture. J'ai grandi avec l'idée que l'agriculture est le pétrole vert de la France : or la balance commerciale agricole est en train de devenir déficitaire.

[sofasurfer]

Dénoncer un électeur dans sa décision de vote, c'est être contre les principes démocratiques les plus basiques. pas étonnant que le fascisme et la nazisme ait été des idéologies de gauche( ce qui n'écarte pas toute la gauche loin de la)...

[Mesoke]

Le déclin du pays est évident. Les exemples que vous citez sont tout à fait pertinents.

On pourrait aussi ajouter le déclin de notre agriculture. J'ai grandi avec l'idée que l'agriculture est le pétrole vert de la France : or la balance commerciale agricole est en train de devenir déficitaire.

Bah non les exemples cités ne sont pas pertinents. Certains, genre le PISA, sont factuellement faux, pour le reste c'est une lecture très partiale d'évènements complexes.

Quant à l'agriculture ... bah justement il faudrait prévoir de s'adapter au changement climatique qui impactera principalement l'agriculture si tu veux que ça continue d'être notre "pétrole vert". Parce qu'avec du je m'en foutisme le situation ne peut qu'empirer. Accessoirement le solde commercial agricole français est stable depuis 2000.

[jeandu53]

Le déclin et le déclassement de la France c'est:
-l'école et les classements PISA, alors que notre école était une des meilleures
-l'hopital moins performant
-Le pays de Pasteur, incapable de produire un vaccin contre le Covid
- les difficultés du nucléaire , alors que nous étions les meilleurs
- l'incapacité à faire respecter les lois dans de très nombreux quartiers dominés par les voyous
- une dette abyssale (plus de 3000 milliards d'euros) qui affaiblit le pays vis a vis de ses créanciers
- une perte d'influence diplomatique dans le monde, notamment en Afrique
..... et mille excuses pour les oublis

- La France n'évolue pas dans le classement PISA. On est passé d'environ 12e sur 41 en 2000, la première édition, à environ 25e sur 82 en 2018, la dernière en date. Soit à environ 30% du nombre de participants dans les deux cas.

De nombreuses études font état d'un déclin du niveau scolaire des élèves. Il n'y a pas que PISA.

Lire ceci, par exemple :

Comment la baisse du niveau en français des collégiens et lycéens est devenue structurelle

Baisse du niveau des élèves en maths : « La compétitivité de notre pays est en jeu »

"Oui, le niveau des élèves en français baisse, n'en déplaise aux linguistes atterrés"

Et on est gentil en évoquant une baisse du niveau. On pourrait parler d'un effondrement éducatif.

- L'hôpital est toujours aussi performant, un des meilleur du monde. C'est juste qu'on supprime des postes pour faire des économies au détriment de la qualité du travail du personnel.

Alors si les performances de nos hôpitaux vous conviennent, ça va être compliqué de débattre. En vérité, les hôpitaux sont en état de décrépitude avancée. Et pourtant, la France demeure un des pays qui consacre le plus d'argent à la santé. Il n'y a donc pas de problème de moyens.

- Seuls 4 pays ont sorti des vaccins vraiment utiles contre le covid pendant le gros de la crise : USA, RU, Suède et Allemagne. Et encore pour les 2 derniers c'est pour des labos à moitié anglais et américains. Et ce pour des dizaines d'échecs. La recherche médicale c'est pas la fête du slip : c'est des pistes à étudier, dont beaucoup sont fermées. Y'a aucun lien entre l'état du pays et le fait d'avoir eu le coup de bol d'explorer la bonne piste. Accessoirement Sanofi a depuis sorti un vaccin de rappel contre le covid.

Certes, mais c'est un exemple supplémentaire de notre déclin industriel.

- Y'a eu un passage à vide sur le nucléaire, mais on est toujours le pays industrialisé (et sans ressource hydroélectrique extrême) avec l'électricité la moins émettrice de CO2, et un des plus gros exportateurs européens d'électricité. Et avec un projet nucléaire futur ambitieux. Rappelons que quand nos gouvernements ont pris de mauvaises décisions sur le nucléaire, le Pen était elle aussi contre le nucléaire. Les données factuelles sont arrivées après cette mauvaise période.

Nous vivons sur une rente offerte par des choix politiques effectués dans les années 60 et 70.

Notre parc nucléaire vieillit, et rien n'a été fait jusqu'à présent pour le moderniser.

- La dette publique n'est pas un vrai problème, vu qu'on n'a pas à la rembourser, et n'affaiblit absolument pas le pays face à nos créanciers, vu qu'ils se font du beurre sur cette dette.

La dette publique n'est pas un problème lorsque les taux d'intérêts sont faibles. Elle devient un problème lorsque les taux d'intérêts augmentent : parce que dans ce cas, la charge financière que représente le remboursement de la dette augmente aussi.

- Notre perte d'influence en Afrique est due à la propagande russe dans ces pays. Et je ne crois pas que le RN ait un programme spécialement orienté vers une influence en Afrique ... Quand à notre influence diplomatique dans le monde, bah elle est à la hauteur de notre démographie, de notre armée, de notre volonté d'aller poutrer nos voisins. On ne pèse rien face aux ogres chinois ou américains. Ca n'a rien à voir avec notre gouvernement, et le Pen ne fera pas mieux.

Par le passé, la France était un pays influent. Aujourd'hui, elle ne pèse plus grand-chose. C'est bien un signe de déclin. Certes, on peut minimiser le problème en disant qu'après tout, notre influence diplomatique actuelle elle est à la hauteur de notre démographie. Mais il y a quand même une perte d'influence.

- Reste le problème des quartiers dangereux, que le Pen ne résoudra pas plus que Macron.

Le pire, c'est que la violence gagne nos petites villes, et nos campagnes. On n'est plus à l'abri nulle part.

[Victor]

l'état n'a jamais à rembourser
vous avez raison tout de même
sauf que vos parents avec leur revenu annuel remboursaient la dette jusqu'en avril
vous vous la remboursez avec vos revenus jusqu'en juillet
à ce rythme pour vos enfants ce sera peut etre jusqu'en octobre
et comment survivront ils avec seulement 3 mois de revenus
car il n'y aura pas à ce stade de donateurs pour les resto du coeur

Non, on ne rembourse pas la dette publique avec nos revenus. La dette publique est remboursée par de nouveaux emprunts. C'est le roulement de la dette, et le mécanisme est potentiellement infini. Le peuple n'a jamais à rembourser les dettes publiques, tant qu'il n'y a pas de crise financière majeure ou d'entente pour faire raquer les gens.

Et comment on fait les grecs pour se sortir de leur crise des finances publiques ?

Réponse : Il y a eu un très fort plan d'économie des dépenses publiques. Et en particulier les pensions de retraite ont été très fortement réduites.

Voili, voilà.

[Mesoke]

Les grecs ont été victimes de deux trucs :
- les organisme prêteurs qui ont refusé de leur prêter parce qu'ils étaient eux-mêmes dans la mouise à cause du scandale financier en cours. Et ce alors qu'ils n'auraient eu aucun problème à prêter : quand une banque prête, elle ne sort de pas de thunes de son coffre, elle crée des thunes sur un compte en banque en échange d'une reconnaissance de dette. Et on l'aurait remboursée de la même manière que ces prêts auraient remboursé d'anciens prêts
- du FMI qui en a profité pour forcer à libéraliser l'économie grecque, et qui n'a rien fait pour résoudre le problème de manière simple et évidente en convainquant les organismes de prêt.

Et c'est justement pour ça que je ne suis pas pour l'endettement à outrance : les organismes de prêt sont gérés par des humains, avec tous les biais cognitifs qui en résultent. Or en cas de crise ces humains peuvent avoir des réactions peu logiques.


Mais, encore une fois, dans le cas standard classique de la gestion au quotidien du budget public, un état n'a pas à rembourser ses dettes avec du vrai argent, il emprunte pour le faire.

[Cépajuste]

Effectivement l'équilibre des retraites ne dépend pas uniquement de l'espérance de vie mais aussi de l'acceptabilité des cotisations sur les actifs, du montant versé aux retraités 'la pension), bref des recettes comme des dépenses. Mais vous devez comprendre que le paramètre espérance de vie est capital quand on passe de 72 à 82, essentiel.

L’espérance de vie n’est pas un élément si essentiel que cela. Bien sûr, une augmentation de 10 ans est considérable, mais d’autres paramètres ont également fortement évolué sur la même période : la population active a augmenté de 5 millions de personnes, le taux d’activité est passé de 64 % à 71 %, la productivité a augmenté de 50 %, le PIB a augmenté de 130 % ! Quant à augmenter les cotisations, sur quoi vous fondez-vous pour affirmer qu’il y aurait un refus des actifs ? Je crois que l’acceptabilité de travailler jusqu’à 64 ans est plus problématique pour beaucoup de gens que l’idée de payer un peu plus chaque mois.

[berger141]

Le déclin et le déclassement de la France c'est:
-l'école et les classements PISA, alors que notre école était une des meilleures
-l'hopital moins performant
-Le pays de Pasteur, incapable de produire un vaccin contre le Covid
- les difficultés du nucléaire , alors que nous étions les meilleurs
- l'incapacité à faire respecter les lois dans de très nombreux quartiers dominés par les voyous
- une dette abyssale (plus de 3000 milliards d'euros) qui affaiblit le pays vis a vis de ses créanciers
- une perte d'influence diplomatique dans le monde, notamment en Afrique
..... et mille excuses pour les oublis

- La France n'évolue pas dans le classement PISA. On est passé d'environ 12e sur 41 en 2000, la première édition, à environ 25e sur 82 en 2018, la dernière en date. Soit à environ 30% du nombre de participants dans les deux cas.
- L'hôpital est toujours aussi performant, un des meilleur du monde. C'est juste qu'on supprime des postes pour faire des économies au détriment de la qualité du travail du personnel.
- Seuls 4 pays ont sorti des vaccins vraiment utiles contre le covid pendant le gros de la crise : USA, RU, Suède et Allemagne. Et encore pour les 2 derniers c'est pour des labos à moitié anglais et américains. Et ce pour des dizaines d'échecs. La recherche médicale c'est pas la fête du slip : c'est des pistes à étudier, dont beaucoup sont fermées. Y'a aucun lien entre l'état du pays et le fait d'avoir eu le coup de bol d'explorer la bonne piste. Accessoirement Sanofi a depuis sorti un vaccin de rappel contre le covid.
- Y'a eu un passage à vide sur le nucléaire, mais on est toujours le pays industrialisé (et sans ressource hydroélectrique extrême) avec l'électricité la moins émettrice de CO2, et un des plus gros exportateurs européens d'électricité. Et avec un projet nucléaire futur ambitieux. Rappelons que quand nos gouvernements ont pris de mauvaises décisions sur le nucléaire, le Pen était elle aussi contre le nucléaire. Les données factuelles sont arrivées après cette mauvaise période.
- La dette publique n'est pas un vrai problème, vu qu'on n'a pas à la rembourser, et n'affaiblit absolument pas le pays face à nos créanciers, vu qu'ils se font du beurre sur cette dette.
- Notre perte d'influence en Afrique est due à la propagande russe dans ces pays. Et je ne crois pas que le RN ait un programme spécialement orienté vers une influence en Afrique ... Quand à notre influence diplomatique dans le monde, bah elle est à la hauteur de notre démographie, de notre armée, de notre volonté d'aller poutrer nos voisins. On ne pèse rien face aux ogres chinois ou américains. Ca n'a rien à voir avec notre gouvernement, et le Pen ne fera pas mieux.
- Reste le problème des quartiers dangereux, que le Pen ne résoudra pas plus que Macron.

1 L'école : Je compare la situation actuelle à celle des années 1950 ou 1960 pas de 1982 où on avait déjà les effets délétères de mai 68
2 Hopital urgences saturées, manque de lits, déserts médicaux
3 Vaccins : Le RU et les russes avaient aussi un vaccin covid. La France est le seul pays du conseil de sécurité sans vaccin.
4 Nucléaire Nous ne sommes plus les meilleurs en particulier à cause des décisions néfastes de la gauche. Macron en a rajouté une couche en arretant la recherche ASTRID qui fait qu'en matière de recherche dans ce domaine on est largué.
5 La dette est abyssale , elle n'a jamais été aussi élevée, elle est très handicapante
6 Perte d'influence en Afrique et dans le monde ,dont Macron est en partie responsable : manque de visibilité au cause de la pratique du "en même temps"
7 Un état qui est incapable de faire respecter ses lois et de protéger ses concitoyens.

[Mesoke]

- Tu parlais de classement PISA, qui n'existe que depuis 2000. Et là tu changes de point de vue, tu compares aux années 50-60. Le tout dans le vent, puisqu'on n'a aucun point de comparaison fiable, aucune statistique, aucune enquête qui se referait avec le même protocole à intervalle régulier. Bref, de l'arnaque et rien de concret.
- Prouve qu'il y a dégradation de la saturation aux urgences, du manque de lits. Pour les déserts médicaux hospitaliers ça n'a rien à voir avec du déclin ou du déclassement de la France, c'est juste dû au fait de regrouper les hôpitaux dans de grands centres médicaux au lieu de les décentraliser. C'est moche, mais ça n'est pas du déclin français.
- J'ai parlé du RU. Les russes avaient un vaccin moisi avec des résultats moisis, comme les chinois. C'est pourquoi je parlais de vaccins vraiment utiles contre le covid. Et on se contre bat les roubignoles du conseil de sécurité de l'ONU en matière de recherche médicale ... Surtout quand on sait comment les pays du conseil de sécurité s'y sont retrouvés par de la pure magouille géopolitique d'il y a 80 ans.
- L'arrêt d'ASTRID était à priori une mauvaise idée. Mais les EPR aussi fonctionnent du combustible usagé. Et le Pen était elle aussi opposée au nucléaire 2 ans avant l'arrêt d'ASTRID, qu'elle aurait sans doute elle aussi arrêté si elle avait été au pouvoir. Et tout ça ça n'empêche qu'on est toujours plus exportateurs d'électricité en Europe, avec une électricité peu chère et peu émettrice de GES, et qu'on a un programme de renouvellement du parc des centrales nucléaires.
- La dette n'handicape en rien, elle se rembourse via d'autres emprunts. Et le datte n'a jamais été aussi élevées dans quasiment tous les pays du monde, parce que ça fait 40 ans qu'on a compris qu'on pouvait emprunter à mort sans avoir à rembourser avec du vrai argent, mais que l'argent des emprunts se transformait en vrai argent injecté dans l'économie.
- La perte d'influence diplomatique ne date absolument pas de Macron et n'est absolument pas de la faute de Macron. Ca n'est pas une diminution brute de l'influence de la France, mais une diminution face à l'influence croissante de plein d'autres acteurs, Chine, Inde, Russie, Turquie, pays arabes riches, etc. On est au XXIe siècle hein, plus au XIXe.
- L'état fait largement respecter les lois et protège largement les concitoyens. D'ailleurs le taux de criminalité est stable depuis des années.