Sujet général : Guerre à Gaza

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Once
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Re: Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

da capo a écrit : 07 septembre 2025 22:44
Once a écrit : 07 septembre 2025 22:11

Quant à la montée de l'antisémitisme en Europe, elle s'explique en partie par les entreprises de Netanyaou à Gaza et en Cisjordanie.
Je pense qu'il vaut mieux expliquer les événements par leurs causes que par leurs conséquences.
Le 07/10 répond à un plan préparé à l'avance, incluant une réaction inévitable : l'offensive d'Israël sur Gaza et un résultat : l'indignation de la communauté internationale et un regain spectaculaire de l'antisémitisme.
Ce dernier point a fonctionné parfaitement et le Hamas peut remercier ceux qui y contribuent aveuglément.
Vous savez très bien que lorsque l'on parle des causes il faut remonter bien avant le 7 octobre 2023. Ce n'est pas à vous que je vais l'expliquer puisque vous êtes un des rares ici à vous intéresser à la longue histoire de ce conflit.

Sinon, non , je ne pense pas que le Hamas avait prévu que la réplique d'Israël irait aussi loin que la destruction totale de Gaza et l'anéantissement de sa population.

Pour le piège tendu à Israël et dans lequel Israël est tombé à pieds joints dans le but d'une réprobation mondiale, oui, cela me paraît évident. Mais Israël en est largement le co auteur dans la mesure où il aurait pu envisager une légitime réplique suffisamment militaire et politique au 7 octobre tout à fait différente de celle qu'il est en train de mener. Cette réplique légitime ne lui aurait valu aucune réprobation morale, bien au contraire.

Mais il y a longtemps qu'Israël a dépassé les limites d'une réplique normale au 7 octobre.

L'élection de Trump, le projet Riviera ont décuplé ses forces.

Sur le plan moral, en tant qu'état, la grande erreur d'Israël est d'avoir confondu le principe d'une réplique militaire et politique légitime au 7 octobre avec une vengeance aveugle, impitoyable, insatiable et terroriste puisqu'elle implique la mort de 80 % d'une population civile ( femmes et enfants compris)

Le Hamas est une organisation terroriste n' obéissant par principe à aucune règle, mais Israël est un état ce qui implique pour lui des responsabilités, le respect du droit international et un sens de la mesure dans ses actions de représailles : Israël n'a rien respecté de tout cela et il en devient co responsable de la montée de l'antisémitisme en Europe.

Dans la droite ligne du gouvernement extrémiste de Netanyahou et de ses collaborateurs fanatiques, vous faites partie des personnes contestant systématiquement les horreurs en provenance de Gaza, dans une forme de négationnisme effarant : je pense que ce négationnisme ne peut que contribuer lui aussi à la montée des colères, des exaspérations et d'un renouvellement de l'antisémitisme en Europe.

En fait, à vous lire, vous aussi, vous êtes tombé dans le piège tendu par le Hamas. Vous aussi, par votre position radicale - qui, Dieu merci n'est pas celle de tous les observateurs du conflit - vous contribuez sans vous en rendre compte à discréditer les citoyens européens de confession juive de par le monde.

Tous ne pensent pas comme vous et tous ne raisonnent pas comme vous.
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Mesoke
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Re: Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Mesoke »

Le pire pour nous dans cette affaire c'est que pendant des décennies l'Occident s'est auto-érigé en défenseur de la démocratie et des Droits de l'Homme, se permettant de critiquer les états terroristes, les dictateurs, et de leur infliger unilatéralement des sanctions impitoyables qui gangrènent l'économie de ces pays et plongent des millions de gens dans une pauvreté que les dictateurs reprennent à leur compte pour fanatiser leur population, mais que là on soutient plus ou moins aveuglément un état coupable d'un immense massacre virant au génocide pour s'approprier totalement illégalement la terre d'un peuple souverain.

On ne s'en rend pas bien compte depuis chez nous, mais dans le monde entier l'Occident devient le gros connard de la cour de récré qui fait peur à tout le monde avec ses gros muscles et protège ses copains psychopathes qui emmerdent les autres élèves mais contre qui on n'a pas le droit de se défendre. Sauf qu'il y a de plus en plus d'autres élèves qui font de la muscu et vers qui la majorité de la cour de récré se tourne.

Le monde se tournait déjà pas mal vers l'Asie avant 2023, bah ça s'accélère de plus en plus. On perd des alliés de partout dans le monde.
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Re: Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

Mesoke a écrit : 08 septembre 2025 10:13 Le pire pour nous dans cette affaire c'est que pendant des décennies l'Occident s'est auto-érigé en défenseur de la démocratie et des Droits de l'Homme, se permettant de critiquer les états terroristes, les dictateurs, et de leur infliger unilatéralement des sanctions impitoyables qui gangrènent l'économie de ces pays et plongent des millions de gens dans une pauvreté que les dictateurs reprennent à leur compte pour fanatiser leur population, mais que là on soutient plus ou moins aveuglément un état coupable d'un immense massacre virant au génocide pour s'approprier totalement illégalement la terre d'un peuple souverain.

On ne s'en rend pas bien compte depuis chez nous, mais dans le monde entier l'Occident devient le gros connard de la cour de récré qui fait peur à tout le monde avec ses gros muscles et protège ses copains psychopathes qui emmerdent les autres élèves mais contre qui on n'a pas le droit de se défendre. Sauf qu'il y a de plus en plus d'autres élèves qui font de la muscu et vers qui la majorité de la cour de récré se tourne.

Le monde se tournait déjà pas mal vers l'Asie avant 2023, bah ça s'accélère de plus en plus. On perd des alliés de partout dans le monde.
Et voilà ! Je partage totalement ce point de vue. Le monde dit "occidental" de la Seconde Guerre mondiale devient de plus en restreint et isolé à l'échelle de la planète : aujourd'hui, je dirais qu'il se résume à une grande partie de l'UE ( mais pas toute l'UE) , ce à quoi j'ajouterais le Canada et l'Australie avec le Japon ( mais plus les Etats Unis de Trump.)

Il ne faudrait pas pour autant oublier l'Ukraine, la Géorgie et la Moldavie qui se battent au nom de leur liberté et de la démocratie.
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