Vous avez vu la bourse ?

[josepha]

Josepha, vos experts ont surement raison, et je n'en doute pas ! N'empèche que les miennes sont à la bonne hauteur et parfaitement connectées !

Et il insiste en plus.... Mais je vous crois sur parole !

[coriandre]

Les bourses telles qu'elles fonctionnent, non pas sur les résultats effectifs des entreprises et des récoltes de matières premières mais sur des anticipations de résultats, sur des spéculations farfelues, devraient être interdites partout dans le monde et tous les pays se porteraient mieux. Revenir à des bases plus saines ferait du bien à l'économie réelle et nous aiderait tous à mieux respirer. Pour cela il faut une volonté politique mondiale...

[Geronimo]

Maintenant vous pouvez toujours dire ce que vous voulez, moi j'ai repris là quelque chose qui est dit par de très nombreux experts en finance : la bourse aujourd'hui est totalement déconnectée de la réalité et les valeurs sont beaucoup trop hautes..
I

Et bien ces experts sont des ânes !

Les mèmes qui ont pas été fouru , par exemple , de prévoir le TRES prévisible fiasco des subprimes - si tu veux je t'expliquerai - , que mème un môme de 5 ans aurait pu prévoir , et qui continuent à se pavaner dans des émissions comme Cdansl'air par pur copinage .

Et ils n'ont mème pas honte !

Le seul et vrai problème de la bourse , et encore on peut en discuter , c'est l'extrème rapidité de ses réactions due aux programmes algo-rytmés ( les connaissurs apprécieront -tellement rapides qu'elle se propagent en une nano seconde sur toutes les bourses de la planète ...

Et comme la nature a peur du vides , les marché ont comme principale trouille l'INCERTITUDE , ça peut provoquer des réactions en chaine en la confiance des marchés .

[Victor]

Les bourses telles qu'elles fonctionnent, non pas sur les résultats effectifs des entreprises et des récoltes de matières premières mais sur des anticipations de résultats, sur des spéculations farfelues,

C'est le métier des analystes financiers qui suivent les entreprises cotées en Bourse.
C'est parfois facile et d'autres fois plus aléatoires.
Par exemple, on peut facilement prévoir le résultat de Total, car celui-ci dépend en grande partie du cours du pétrole.
Les analystes ont des tableurs qui modélisent le "business model" des entreprises qu'ils suivent et dans lesquels ils rentrent ces paramètres comme les prévisions du prix du pétrole et de là en concluent des prévisions de résultat.
Evidemment pour d'autres entreprises, c'est plus difficile, comment prévoir que les nouveaux modèles d'un constructeur automobile vont plaire ou déplaire à la clientèle, c'est plus difficile mais pas complètement infaisable, on peut utiliser l'age de la gamme des véhicules par exemple, si un véhicule en fin de carrière se vend moins bien, etc ...

[Geronimo]

Les bourses telles qu'elles fonctionnent, non pas sur les résultats effectifs des entreprises et des récoltes de matières premières mais sur des anticipations de résultats, sur des spéculations farfelues, devraient être interdites partout dans le monde et tous les pays se porteraient mieux. Revenir à des bases plus saines ferait du bien à l'économie réelle et nous aiderait tous à mieux respirer. Pour cela il faut une volonté politique mondiale...

Et t'aurais ainsi plus personne pour prendre de risques , pour investir , créer une entreprise , inventer une nouvelle technologie , faire de la recherche médicale etc ...

Un type qui crée son entreprise , un investisseur qui finance un nouveau projet industriel , une start up qui s'aventure dans les nouvelles technologies etc ...

S'ils n'ont aucune vision sur les perspectives qu'ils analysent sur l'avenir et les chances que leur investissement réussisse , plus personne n'entreprendrait .

Maintenant , si c'est une société sclérosée et paralysée à laquelle tu aspires , aucun problème on ferme les bourses , et les banques par la mème occasion !

Qui a seulement la moindre idée que lancer , par exemple un projet aéronautique , porte sur 15/20 ans , avec tous les bouleversements, aléas et changements technologiques qui risquent de voir le jour d'ici là , les ingénieurs , motoristes , designers , mécaniciens , plasticiens , experts en aérodynamiques etc etc qu'il va falloir payer pendant toutes ces années , sans ètre certain qu'au bout du compte ça va ètre rentable , ou qu'un concurrent sera plus compétitif que lui et qu'il ne pourra pas vendre sa production , et que sans les banques et les marchés financiers tous ces projets seraient cuits dans l'oeuf !

Mais bon , si certains ne sont pas capables de comprendre ça , j'abandonne et préfère les laisser avec leurs réactions épidermiques dogmatiques et sectaires .

Et basta !

[siyabonga]

Pauvre France! Voila pourquoi elle est indigente: ces citoyens ne sont pas élevés dans l'économie élémentaire.Ils fuient la demande en capital de leurs entreprises et offrent la majorité des actions aux pays étrangers!
Etre citoyen c'est surtout engraisser le capital des sociétés car elles font face aux rouages bien engraissés d'autres pays!
La panique boursière ? C'est le moment ou jamais d'acheter , des actions sont à vendre pour 50% de leur valeur d'actif et des dividendes de 6% il y en a quelques unes ! Le livret A ? une perte de temps !

Je gagne 6% de dividendes ! et vous?

[PascalL]

Pauvre France! Voila pourquoi elle est indigente: ces citoyens ne sont pas élevés dans l'économie élémentaire.Ils fuient la demande en capital de leurs entreprises et offrent la majorité des actions aux pays étrangers!
Etre citoyen c'est surtout engraisser le capital des sociétés car elles font face aux rouages bien engraissés d'autres pays!
La panique boursière ? C'est le moment ou jamais d'acheter , des actions sont à vendre pour 50% de leur valeur d'actif et des dividendes de 6% il y en a quelques unes ! Le livret A ? une perte de temps !

Je gagne 6% de dividendes ! et vous?

40% des Français ne joignent pas les deux bouts! Ca vous parles?
alors vos 6%, nombreux les donne à la banque en agios....

[Geronimo]

40 % ,,,, T'es sur de tes chiffres ????

Moi , vu tous les va-nu- pieds que je croise chaque jour dans nos rues , les files interminables qui attendent sagement sur les trottoirs , en haillons , leur bol de soupe , les tas de gamines qui se prostituent pour pouvoir s'acheter un bout de pain , tous ces malades qui agonisent sur nos places publiques sans aucun soin etc , sans compter les centaines de milliers qui chaque année sont morts de froid , honnètement j'aurais plutot pensé que c'était dans les 85 % .

Mais je dois ètre moins bien informé que toi .

[Crapulax]

Mais encore une fois, le principe de la bourse ce n'est pas d'être déconnectée de la réalité, c'est d'anticiper la future réalité.

Je n'y connais rien en bourse, mais penses-tu que du fait que les boursiers cherchent à anticiper la future réalité: d'autres acteurs tentent-ils de modifier la réalité d'après ce que les boursiers "pensent" de ce que sera cette réalité, et ainsi maîtriser la bourse.
Enfin cela ne me semble pas improbable, créer des scandales, des rumeurs, en vue de faire perdre des parts à certains acteurs. Tu as peut-être plein d'exemples.

Si tu veux déjà comprendre la vaste supercherie de l'économie il faut que tu regardes en France par exemple qui sont les économistes de notre Pays sur lesquels le gouvernement s'appuie.
Si tu as aussi remarqué,la mode depuis quelques années est de faire venir sur des plateaux télé des économistes disons "réputés" et "qualifiés"(de par leurs fonctions ou leurs titres) pour "expliquer" leurs points de vue ou leurs visions des situations.Des personnes qui te sont présentées comme compétentes et légitimes pour débattre de l'économie.

Or ceux qui "passent" à la télé ou interviennent sur les radios "roulent" tous pour différents lobbys et sans t'étonner orientés sur la Foi aveugle du Capitalisme ou du Libéralisme mais ça personne ne te le dis dans les émissions et les concernés n'en font jamais état et pourtant..........
Il existe ce que l'on appelle des "économistes indépendants" qui eux ont une une approche plus Kenneysienne en général(et pas que bien entendu) de l'économie.Mais eux sont "volontairement" écartés des écrans...
Si tu regardes tous les "spécialistes" qui sont intervenus avant le crise,pendant puis après tu constateras qu'ils enchainaient les plateaux télé pour faire "semblant de dénoncer la crise" tout en prenant le soin de rassurer les gens sous prétexte de crédibilité dans le milieux alors que ces derniers "officient" pour le Capitalisme tout puissant et la confiance en son système....
Tu va me dire:Ils roulent pour qui?
Bin par exemple pour plusieurs multinationales dont les assurances et les banques.

Tu sais ça me fait marrer,certains parlent de C dans l'Air comme une émission "neutre" dirons nous alors qu'elle empile ce genre d'intervenants sur son plateau....Si si....


Tu comprendras alors que les "dés sont pipés" d'entrée de jeu....Et la bourse n'est que la boussole de cette économie contrôlée.

[Victor]

Pauvre France! Voila pourquoi elle est indigente: ces citoyens ne sont pas élevés dans l'économie élémentaire.Ils fuient la demande en capital de leurs entreprises et offrent la majorité des actions aux pays étrangers!
Etre citoyen c'est surtout engraisser le capital des sociétés car elles font face aux rouages bien engraissés d'autres pays!
La panique boursière ? C'est le moment ou jamais d'acheter , des actions sont à vendre pour 50% de leur valeur d'actif et des dividendes de 6% il y en a quelques unes ! Le livret A ? une perte de temps !

Je gagne 6% de dividendes ! et vous?

Je confirme tes propos. Il y a moyen de bien gagner sa vie en investissant dans des entreprises françaises cotées en Bourse.
Aujourd'hui c'est un bien meilleur placement que l'immobilier.
Le seul avantage de l'immobilier c'est que l'on peut acheter à crédit.

[josepha]

Je n'y connais rien en bourse, mais penses-tu que du fait que les boursiers cherchent à anticiper la future réalité: d'autres acteurs tentent-ils de modifier la réalité d'après ce que les boursiers "pensent" de ce que sera cette réalité, et ainsi maîtriser la bourse.
Enfin cela ne me semble pas improbable, créer des scandales, des rumeurs, en vue de faire perdre des parts à certains acteurs. Tu as peut-être plein d'exemples.

Si tu veux déjà comprendre la vaste supercherie de l'économie il faut que tu regardes en France par exemple qui sont les économistes de notre Pays sur lesquels le gouvernement s'appuie.
Si tu as aussi remarqué,la mode depuis quelques années est de faire venir sur des plateaux télé des économistes disons "réputés" et "qualifiés"(de par leurs fonctions ou leurs titres) pour "expliquer" leurs points de vue ou leurs visions des situations.Des personnes qui te sont présentées comme compétentes et légitimes pour débattre de l'économie.

Or ceux qui "passent" à la télé ou interviennent sur les radios "roulent" tous pour différents lobbys et sans t'étonner orientés sur la Foi aveugle du Capitalisme ou du Libéralisme mais ça personne ne te le dis dans les émissions et les concernés n'en font jamais état et pourtant..........
Il existe ce que l'on appelle des "économistes indépendants" qui eux ont une une approche plus Kenneysienne en général(et pas que bien entendu) de l'économie.Mais eux sont "volontairement" écartés des écrans...
Si tu regardes tous les "spécialistes" qui sont intervenus avant le crise,pendant puis après tu constateras qu'ils enchainaient les plateaux télé pour faire "semblant de dénoncer la crise" tout en prenant le soin de rassurer les gens sous prétexte de crédibilité dans le milieux alors que ces derniers "officient" pour le Capitalisme tout puissant et la confiance en son système....
Tu va me dire:Ils roulent pour qui?
Bin par exemple pour plusieurs multinationales dont les assurances et les banques.

Tu sais ça me fait marrer,certains parlent de C dans l'Air comme une émission "neutre" dirons nous alors qu'elle empile ce genre d'intervenants sur son plateau....Si si....


Tu comprendras alors que les "dés sont pipés" d'entrée de jeu....Et la bourse n'est que la boussole de cette économie contrôlée.

Je suis totalement d'accord avec vous Crapulax, à la télé on a que des manipulateurs qui disent ce qui arrangent certains et qui vont toujours dans le sens des banques et des multinationales comme vous dites, bref dans le sens du grand capitalisme d'aujourd'hui qui nous mène à une crise majeure comme je l'ai déjà écrit plus haut.... et qui nous dirons toujours que c'est de la faute de la chine et pas du tout de la nôtre !
Dernièrement Emmanuel Le Chypre affirmait que pour la France il ne fallait pas s'inquiéter que ça allait bien.... !
Mais si vous allez sur Internet et que vous quittez tous les articles de nos journaux comme libération le point, l'expres, le figaro qui disent tous à peu près la même chose, vous voyez qu'on agite la sonnette d'alarme.....
Que dîtes vous de la Banque Royale d'Ecosse qui dit à ces investisseurs : Vendez Tout !....
Si vous tapez : banque royale d'ecosse : vendez tout vous trouverez l'article, je pense !
Et ce n'est un exemple parmi tant d'autres !
N'oubliez pas qu'on cache lachute de la bourse qui a perdu 6,5 % la semaine dernière et qui s'enfonce encore cette semaine :
- 1,8 % hier et pour l'instant - 1,20 %, car il ne faut pas que les français très crédules retirent leur argent des banques alors qu'en cas de faillites bancaires, les comptes bancaires des déposants seront ponctionnés !
Vous ne trouvez pas ça louche qu'on ne nous en parle pas ? Heureusement qu'il y a le terrorisme pour occuper l'espace médiatique !

[Labrecche]

Que dîtes vous de la Banque Royale d'Ecosse qui dit à ces investisseurs : Vendez Tout !....
Si vous tapez : banque royale d'ecosse : vendez tout vous trouverez l'article, je pense !
!

Que certains ont beaucoup à gagner aussi en spéculant à la baisse, il faut savoir profiter de la situation, en rachetant des actions au plus bas.

[josepha]

Que dîtes vous de la Banque Royale d'Ecosse qui dit à ces investisseurs : Vendez Tout !....
Si vous tapez : banque royale d'ecosse : vendez tout vous trouverez l'article, je pense !
!

Que certains ont beaucoup à gagner aussi en spéculant à la baisse, il faut savoir profiter de la situation, en rachetant des actions au plus bas.

Il ne faut pas faire non plus une fixation sur le prix bas des actions, il faut avoir un œil aussi sur la situation économique mondiale..... Et là c'est pas brillant !
Aujourd'hui, il y a comme un bras de fer et c'est à celui qui va faire tomber l'autre !
Les états Unis et l'Europe très endettés font des sanctions envers la Russie pas trop endettée pour l'empêcher de se développer et lui nuire gravement....
La Russie réplique en faisant des sanctions qui nuisent très gravement à l'agriculture européenne...
L'Arabie Saoudite fait couler le pétrole à flot pour faire baisser le copurs du pétrole soit en accord avec les USA qui rajoutent une couche en exportant maintenant à leur tour pour faire chuter les cours et couler la russie,
ou pour comme certains le disent faire du tord au pétrole de schiste américain et reprendre des parts de marchés aux américains....
Mais en tous les cas cette guerre des cours du pétrole, nuit gravement à tous ! : l'arabie saoudite, mais aussi 1/3 des entreprises américaines du pétrole sont en grave difficultés, et menacées de faillite et la russie bien sûr...... mais aussi, le vénézuella, l'Algérie etc etc
Il y a déjà là, le début d'une guerre !
et pour moi si ceux qui sont aux manettes aux états Unis sont devenus fous, c'est bien parce qu'il y a à l'origine de tout ça, une énorme crise économique et financière !

[Victor]

L'Arabie Saoudite fait couler le pétrole à flot pour faire baisser le copurs du pétrole soit en accord avec les USA qui rajoutent une couche en exportant maintenant à leur tour pour faire chuter les cours et couler la russie,

Ah c'est sur que si s c'est pour faire couler la Russie, c'est pas bien !
Car la Russie abrite un ange !
Un ange qui flingue ses opposants et les journalistes qui ne lui plaisent pas.
Cet ange a un nom, il s'appelle le criminel poutine.

[josepha]

L'Arabie Saoudite fait couler le pétrole à flot pour faire baisser le copurs du pétrole soit en accord avec les USA qui rajoutent une couche en exportant maintenant à leur tour pour faire chuter les cours et couler la russie,

Ah c'est sur que si s c'est pour faire couler la Russie, c'est pas bien !
Car la Russie abrite un ange !
Un ange qui flingue ses opposants et les journalistes qui ne lui plaisent pas.
Cet ange a un nom, il s'appelle le criminel poutine.

Je crois que je vous ai déjà répondu sur le sujet.... Et même bien ! mais que maintenant ce n'est pas le sujet