Difficultés de recrutement

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voileux
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Re: Difficultés de recrutement

Message par voileux »

vincent a écrit :
lepicard a écrit : bonjour
Bon nombre d'emplois non pourvus , le sont parce qu'ils sont liés à une activité physique ,tout du moins ils nessécitent la mise en oeuvre de capacités technologiques , c'est la mise en oeuvre qui ne passe plus
il faut admettre qu'il est très dur de recruter : un maçon ,un carrossier , un boulanger ,ou un tourneur fraiseur ; pourtant dans certains corps de métiers , les employeurs n'hésitent plus à dresser des ponts d'or , peut etre tardivement .........
cordialement
j' oubliais un nombre significatif de patrons qui racontaient que les gus venaient , sortaient le papier de l' ANPE .....et demandaient tout simplement au patron de signer " pour montrer que je suis passé".....c'est tout
J'oubliai moi aussi les patrons de la champignonnière qui paient 35 h au lieu des 60 que font les polonais , près de chez moi...
Combien d'heures fait un cuisinier et un serveur en salle, je connais une serveuse et son mari qui gagne un smic pour travailler 6 jours semaine , 10h par jour...Y compris le dimanche.....
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
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Re: Difficultés de recrutement

Message par evariste »

le problème c'est que la gauche depuis 1968 n'a jamais cessée de dire haut et fort qu'il fallait de l'argent pour l'éducation nationale , très bien tout le monde la dessus était d'accord , mais elle a aussi poussée les gens à poursuivre des études et c'est là que le bat blesse , et le plus souvent comme maintenant en pure perte , bien des jeunes sortent des universités avec rien dans les mains ! alors quand ces jeunes se présentent chez un patron ou au pole emploi ils n'ont aucune qualification qui correspond aux besoins des entreprises , fabriquer des pièces avec du numérique , savoir confectionner des pièces diverses , ou bien faire une installation électrique par exemple , ils ne savent pas faire et arriver à 24 ou 25 ans il est trop tard pour apprendre ! savoir se servir de ses mains c'est à quatorze ans que l'on apprend ! et il n'y a pas de honte a être maçon ou plaquiste ou spécialiste sur machines outils . On a fait croire aux gens que de faire des études on allait avoir une blouse blanche et gagner 5000 euros par mois dans un bureau climatisé, c'est vrai ça existe mais c'est pas la majorité . Revoir la formation il faut la faire quand on est adolescent pas après ! et surtout prévoir les métiers d'avenir car le monde change vite et la technologie aussi alors quand on a rien dans les mains c'est pôle emploi,le rsa , les allocs ,les aides et c'est ça qui tue nôtre pays , et en plus pour faire bon poids on a des immigrés en pagaille qui prennent les emplois des gens ayant peu de formation qui sont de chez nous et je ne pense pas que la politique suivie change ! et cerise sur le gâteau on a même plus nôtre souveraineté
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Re: Difficultés de recrutement

Message par lepicard »

voileux a écrit :
vincent a écrit :

j' oubliais un nombre significatif de patrons qui racontaient que les gus venaient , sortaient le papier de l' ANPE .....et demandaient tout simplement au patron de signer " pour montrer que je suis passé".....c'est tout
J'oubliai moi aussi les patrons de la champignonnière qui paient 35 h au lieu des 60 que font les polonais , près de chez moi...
Combien d'heures fait un cuisinier et un serveur en salle, je connais une serveuse et son mari qui gagne un smic pour travailler 6 jours semaine , 10h par jour...Y compris le dimanche.....
OK mais là ce sont des cas extremes qui ne concernent que des emplois peu qualifiés voire pas du tout ;je sais bien qu'il en faut ; mais le problème se situe au niveau des employés capables d'apporter une réele valeur ajoutée à une production ,ce qui néssécite un minimum de prérequis avec surtout l'envie de le mettre en oeuvre
j'ai bossé dans le btp , j'en ai vu des maçons du lundi matin seulement
globalement ,il faut bien reconnaitre qu'il n'y a plus beaucoup d'amateurs pour faire aller ses bras et se casser la tete pour sortir un truc fini , c'était bon du temps des 30 glorieuses , la desinstrualisation , le snobisme de l'éducation nationale ... ont tari la source
manque de pot ,si ça repart , il faudra bien que qqun produise .... sérieusement
vincent
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Re: Difficultés de recrutement

Message par vincent »

voileux a écrit :
vincent a écrit :

j' oubliais un nombre significatif de patrons qui racontaient que les gus venaient , sortaient le papier de l' ANPE .....et demandaient tout simplement au patron de signer " pour montrer que je suis passé".....c'est tout
J'oubliai moi aussi les patrons de la champignonnière qui paient 35 h au lieu des 60 que font les polonais , près de chez moi...
Combien d'heures fait un cuisinier et un serveur en salle, je connais une serveuse et son mari qui gagne un smic pour travailler 6 jours semaine , 10h par jour...Y compris le dimanche.....

Je parle d' une zone industrielle , vous parlez d'une champignonniére.....qui a peut être des difficultés de recrutement ( voir mon post en entier)...vous êtes encore dans les choux......et vous donnez , sans vous en rendre compte.....(combien de fois vous ais je dis de réfléchir avantde parler )raison....a mon raisonnement.

Au fait , je croyais que vous alliez m' ignorer ( c'est pas la première fois )......et vous vous scratchez encore une fois......vous me donnez raison .Avant de cracher en l' air , il faut regarder que ça nevous retombe pas dessus ...
vincent
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llemaf

Message par vincent »

Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission

c 'est tout ce qui explique le rejet des français pour Mélenchon ......l' opposition.....pour l' opposition

Macron a encore de beaux jours devant lui , je préfèrerais avoir une opposition intelligente...comme en Allemagne.....des syndicats intelligents...comme en Allemagne.....encore qq générations....je crois que ça vient
vincent
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Re: Difficultés de recrutement

Message par vincent »

AAAgora a écrit : [quot
......................
Les PME font la fine bouche ?
PSA a supprimé 3000 emplois en 2017 et 25.000 depuis 2013.
Elle s'apprête à appliquer le nouveau plan RCC (rupture conventionnelle collective) pour dégraisser ultérieurement.
Qu'attendent-ils les PME pour récupérer cette main d'oeuvre qualifiée ?
Carlos Gohsn a supprimé des dizaines de milliers d' emploi chez Nissan lors de la reprise d' une société en perdition

En 2017 ,Nissan est capable de racheter son sauveur......faudrait prendre des cours d' économie, laisser le logiciel coco a ll' écurie....et se renseigner sur l' économie dans le monde . Vous partez d' un niveau ZERO ,je crois que vous êtes irrécupérable

Carlos Ghosn estime que la fermeture d'une usine Nissan n'est pas un ...
https://www.lesechos.fr/.../17975-030-E ... rmeture-d-...
1 sept. 1999 - Fermeture d'une usine, suppressions d'emplois, cessions d'actifs : Carlos Ghosn, le directeur général de Nissan, n'excluta priori aucune mesure doul... ... Le plan de redressement de Nissan, actuellement en cours d'élaboration, sera annoncé par Carlos Ghosn à la mi-octobre, au moment du Tokyo Motor ..
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Stounk
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Re: Difficultés de recrutement

Message par Stounk »

Kelenner a écrit : Y a déjà des moyens énormes dans la formation, très ma utilisés. Faudrait peut-être commencer par là, mais le problème est bien plus profond.
C'est pas faux. Mais le problème vient aussi du fait que certains chômeurs ne sont pas pressés de retrouver un job alors qu'ils ont encore devant eux des mois et des mois de droits, notamment parce que la différence entre ce qu'ils vont gagner en travaillant et ce qu'ils gagnent en étant au chômage n'est pas très forte (surtout si on retire des frais de transports, de garde des mômes, etc). Il n'empêche, ça pose quand même un sacré problème.

Dans la boite dans laquelle bosse ma femme, ils ont sans arrêt des entretiens où les gens leur disent carrément que leur offre d'emploi de conseiller téléphonique (donc un métier pas forcément relax, mais ce n'est pas non plus descendre au fond de la mine), sans qualification exigée, avec un CDI envisageable (quasiment garanti), c'est très bien, mais que faire un samedi par mois, certains soirs à 20 heures, le tout alors qu'on a droit au chômage encore un paquet de temps, non merci. Personnellement, ça me choque (après, je la boucle, je ne me suis jamais retrouvé personnellement dans cette situation là).
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Re: Difficultés de recrutement

Message par Kelenner »

Ben, oui et non, dans un certain sens on peut effectivement considérer que c'est un problème, de l'autre on peut aussi se dire que pour toucher le chômage il faut avoir cotisé, ce n'est pas non plus un cadeau qui tombe du ciel, et que dans une telle situation ça me semble humain de préférer toucher ses droits plutôt que d'aller faire un job de merde qui ne rapportera pas plus...

On peut voir ça sous deux angles différents : soit se dire que le système d'indemnisation des chômeurs est trop généreux, soit que les salaires de certains jobs sous-qualifiés, et en particulier à temps partiel, sont trop bas. Je ne sais pas où se situe exactement la vérité, mais faut se pencher sur la question, c'est sûr.
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Re: Difficultés de recrutement

Message par Stounk »

Kelenner a écrit : Ben, oui et non, dans un certain sens on peut effectivement considérer que c'est un problème, de l'autre on peut aussi se dire que pour toucher le chômage il faut avoir cotisé, ce n'est pas non plus un cadeau qui tombe du ciel, et que dans une telle situation ça me semble humain de préférer toucher ses droits plutôt que d'aller faire un job de merde qui ne rapportera pas plus...

On peut voir ça sous deux angles différents : soit se dire que le système d'indemnisation des chômeurs est trop généreux, soit que les salaires de certains jobs sous-qualifiés, et en particulier à temps partiel, sont trop bas. Je ne sais pas où se situe exactement la vérité, mais faut se pencher sur la question, c'est sûr.
Je ne penche pas d'un côté plus que l'autre sur cette question et la variété des situations de chômage ainsi que ma méconnaissance personnelle de cette expérience que je n'ai pas connue m'incitent à la prudence.

Cela dit, j'avais entendu qu'il y a quelques années au Danemark, ils avaient un système assez généreux, comparable au nôtre, notamment en terme de durée, et qu'ils s'étaient aperçu que la plupart des gens (qui avaient quelque chose comme 24 mois d'allocations, chiffre cité de mémoire, peut-être inexact) retrouvaient un job entre le 17ème mois et le 22ème mois. Ils ont pris la décision de réduire drastiquement la durée d'indemnisation (genre 12 mois) et la plupart des gens retrouvaient un job dans la même fourchette de temps avant la fin de leurs droits. Ca laisse songeur et évidemment, ça laisse une idée de l'ampleur des économies réalisées.
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Re: Difficultés de recrutement

Message par Kelenner »

Je pense que ça dépend surtout de l'état du marché du travail : dans une économie dynamique, de plein-emploi, on peut effectivement réduire la durée d'indemnisation, mais en période de crise prolongée, ça me semble compliqué, car la majorité des chômeurs ne le restent pas par choix, faut quand même pas déconner. Au Royaume-Uni où tu n'as le droit à peu près à rien, ça n'a pas fait retrouver du boulot à tout le monde comme par magie, ou alors des "jobs" totalement merdiques avec lesquels tu ne peux pas vivre mais qu'on te force à accepter...
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Re: llemaf

Message par AAAgora »

vincent a écrit : Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission

c 'est tout ce qui explique le rejet des français pour Mélenchon ......l' opposition.....pour l' opposition

Macron a encore de beaux jours devant lui , je préfèrerais avoir une opposition intelligente...comme en Allemagne.....des syndicats intelligents...comme en Allemagne.....encore qq générations....je crois que ça vient
...............
ça c'est pour moi et donc je prends.
Une "opposition intelligente" est un contre-sens et ouvre la voie à la compromission, voire ce qu'a fait Hollande.
Une vrai opposition incarne un projet alternatif à celui de la majorité.
Restez au chaud avec votre Macron, Vincent, et occupez vous de vos affaires.
Macron ne dira jamais de vous que "vous n'êtes rien", il se contentera de le penser.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Difficultés de recrutement

Message par Lion blanc »

vincent a écrit :
lepicard a écrit : bonjour
Bon nombre d'emplois non pourvus , le sont parce qu'ils sont liés à une activité physique ,tout du moins ils nessécitent la mise en oeuvre de capacités technologiques , c'est la mise en oeuvre qui ne passe plus
il faut admettre qu'il est très dur de recruter : un maçon ,un carrossier , un boulanger ,ou un tourneur fraiseur ; pourtant dans certains corps de métiers , les employeurs n'hésitent plus à dresser des ponts d'or , peut etre tardivement .........
cordialement
j' oubliais un nombre significatif de patrons qui racontaient que les gus venaient , sortaient le papier de l' ANPE .....et demandaient tout simplement au patron de signer " pour montrer que je suis passé".....c'est tout
Ben, c'est ce qu'exigent les contrôleurs de P. E., les gus avaient bien raison si ils ne voulaient pas perdre leur allocations chômage...Cette pratique promet de s'accentuer avec le nouveau coup de fouet de Macron.
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Re: Difficultés de recrutement

Message par gobsec »

Kelenner a écrit : Y a déjà des moyens énormes dans la formation, très ma utilisés. Faudrait peut-être commencer par là, mais le problème est bien plus profond.
Tien justement ça me fait juste marrer si on envoie en formation des gens qui ne les auront pas choisies, on va imaginer le résultat un tout petit instant.
Bousculeur des vérités établies
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Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
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Re: Difficultés de recrutement

Message par le chimple »

Lion blanc a écrit :
AAAgora a écrit :
.............
Les jeunes n'ont pas d'expérience, les chômeurs sont rouillés, si les employés de PSA ne sont pas qualifiés alors ça veut dire qu'il n'y a plus de main d'oeuvre pour nos PME........
Ah, pardon ! alors à quoi a servi le plan des 500 000 formation d' Hollande ?? Un immense gaspillage ?....( de plus)....
A donner du boulot à une myriade de formateurs , une tribu de gratte papiers de Pole Emploi et ...l'effet de mousse qu'a pu se faire hollande à ce moment là en faisant réduire le nombre de chômeurs .... :mdr3:
N'est ce pas mon bon lion ???
Car si on ne commence pas par le début , c'est à dire déjà trouver du boulot à faire pour les principaux "embaucheurs" que sont les PME , on aura toujours des chômeurs !
Donc , toujours la même histoire ..
Rendre les entreprises françaises plus compétitives , je parle des petites , pas de LVMH !
En arrêtant de leur taper dessus comme les gouvernements dont la gauche en particulier font depuis des années !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
vincent
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Re: Difficultés de recrutement

Message par vincent »

gobsec a écrit :
Kelenner a écrit : Y a déjà des moyens énormes dans la formation, très ma utilisés. Faudrait peut-être commencer par là, mais le problème est bien plus profond.
Tien justement ça me fait juste marrer si on envoie en formation des gens qui ne les auront pas choisies, on va imaginer le résultat un tout petit instant.
je pense que ce sera moins simpliste ;

Vous êtes au chômage , vous ne trouvez pas dans qualification , voila les formations qui ménent aun emploi ,vous choisissez .

Si vous choisissez rien , l' état c a d le contribuable choisi de mettre fin a vos indemnités . Rien ne sera imposé, ni une formation au chômeur , ni a l' état un versement d' indemnités.
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