La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Verrouillé
quo vadis
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1611
Enregistré le : 29 avril 2017 16:33

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par quo vadis »

tisiphoné a écrit :
quo vadis a écrit :


Non. Il est surtout ultra sioniste...comme DSK...qui dit lui-même que chaque matin, il se demande ce qu'il peut

faire pour Israel.

Comme le Crif qui prétend représenter les juifs français...alors que ce n'est pas vrai....il y'a diversité de pensées et

de sensibilité...d'autres le critiquent même durement. De même qu'il critiquent aussi durement le gouvernement

d'extrême droite israelien. Il y'a aussi des mouvements juifs anti sionistes aux USA.

Ce serait une erreur de faire l'amalgame. Il y'a même la malheureuse juive américaine qui a donné sa vie pour le

combat de ses idées généreuses écrasée par un bulldozer de l'armée israelienne. Que Dieu ait son âme.

.




.
DSK, je crois que ses considérations matinales sont plus basées sur ses pulsions intimes :confus12 :content79 :content79 :content79 :content79

Très intimes .... :hehe:


.
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48303
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 2 fois
A été liké : 3 fois

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par vivarais »

quo vadis a écrit :
vivarais a écrit :

je ne savais pas que l'on pouvait etre d'extreme droite par essence anti semite

et me meme temps extremiste de droite sioniste

votre haine anti sémite vous aveugle

je suis meme étonné qu'on vous la laisse déballer sur le forum

vu que nous sommes surveilléS en permanence je suis sur que sans le savoir vous devez être fiché S
Evite les sujets qui te dépassent...


.

si l'on vous résume; vous haissez les français à cause du colonialisme passé , les pieds noirs , les américians et les juifs
Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par The Rat Pack »

Crapulax a écrit : Dans les tuyaux depuis des années, cette loi fondamentale controversée définit concrètement le caractère juif de l'Etat hébreu. Aux dépens de la minorité arabe et des normes démocratiques, ont alerté les opposants à la législation.

Israël : la loi de l'«Etat-nation juif» creuse les divisions:
Bla bla bla...
Si vous non plus n'êtes pas fichu de mettre un lien vérifiable, il ne vous étonnera pas qu'on affirme sans avoir à le prouver, que c'est un tissu de mensonges antisémites...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par Crapulax »

The Rat Pack a écrit :
Crapulax a écrit : Dans les tuyaux depuis des années, cette loi fondamentale controversée définit concrètement le caractère juif de l'Etat hébreu. Aux dépens de la minorité arabe et des normes démocratiques, ont alerté les opposants à la législation.

Israël : la loi de l'«Etat-nation juif» creuse les divisions:
Bla bla bla...
Si vous non plus n'êtes pas fichu de mettre un lien vérifiable, il ne vous étonnera pas qu'on affirme sans avoir à le prouver, que c'est un tissu de mensonges antisémites...
C'est une blague?...La source est citée comme à l'habitude en bas de la page...Pour constater tu tapes le nom du journal concerné....
....Moi antisémite?......Hé bin......Décidément.....De mieux en mieux....
Et les mythos retranscrits n'ont jamais été le style de la Maison.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
quo vadis
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1611
Enregistré le : 29 avril 2017 16:33

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par quo vadis »

vivarais a écrit :
quo vadis a écrit :

Evite les sujets qui te dépassent...


.

si l'on vous résume; vous haissez les français à cause du colonialisme passé , les pieds noirs , les américians et les juifs
C'est ton interprétation puisque tu es du côté des oppresseurs...et nostalgique de la période coloniale où l'on écrasait l'indigène.
Moi je déteste personne sauf les oppresseurs !

Des pieds noirs contre la violence coloniale et pour l'égalité des droits, il y'en a encore et qui militent contre les pieds noirs FN.
J'en suis conscient.

Des juifs de tous pays sont encore plus sensibilisés à ce qu'on fait en leur nom...et sont contre ce gouvernement d'extrême droite
raciste, expansioniste et pro colons. J'en suis aussi conscient et donc pas question de faire d'amalgame.

Des Américains lambda sont également contre leur gouvernements qui écrasent des populations par des bombes pour en contrôler les ressources de leur pays où la position stratégique sous des motifs falacieux, qui sont maintenant éventés.

Ne pas oublier que la France a été sous la botte 5 ans et on en parle encore.
Imagine la France sous la botte d'un oppresseur depuis plus de 70 ans et au lieu qu'on la libère ...des puissances se
mettent avec l'occupant....et sanctionnent les Français.

Si tu as du mal à voir qui est le prédateur et qui est la victime...c'est ton problème...corrige ta dioptrie au lieu de la jouer
donneur de leçons...ce qui te va mal, avec ta posture raciste que tu étales du matin au soir.

Ce n'est pas aux indigènes à payer la note de l'holocauste...en continuant de souffrir depuis des décennies...pour
que ceux qui ont regardé faire (voire collaboré) puissent se racheter une conscience sur leur dos.

L'occupant ne veut pas la paix alors qu'il en a l'initiative. Il veut l'expansion. Il est sourd à tous les appels à la légalité
du droit international. Il préfère la terreur coloniale qui permet le maintien sous la botte des indigènes à un règlement pour la paix.



.

.

.

.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46521
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A Liké : 4 fois
A été liké : 8 fois

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par Victor »

Tout dépend de la solution que l'on souhaite pour cette région.
Si l'on souhaite une solution avec deux états, l'un juif et l'autre palestinien, pourquoi refuser à l'état juif ce qui sera considéré comme normal du côté palestinien ?
On voit mal des juifs vivre sereinement dans l'état palestinien alors pourquoi l'état juif devrait-il accorder plus à ses citoyens non juifs ?

Si l'on souhaite une solution avec deux états, alors il faut accepter que ces deux états seront basés sur des considérations ethniques et religieuses.

Sinon, il faut plaider pour une solution avec un seul état laïc ....
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
quo vadis
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1611
Enregistré le : 29 avril 2017 16:33

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par quo vadis »

Victor a écrit : Tout dépend de la solution que l'on souhaite pour cette région.
Si l'on souhaite une solution avec deux états, l'un juif et l'autre palestinien, pourquoi refuser à l'état juif ce qui sera considéré comme normal du côté palestinien ?
On voit mal des juifs vivre sereinement dans l'état palestinien alors pourquoi l'état juif devrait-il accorder plus à ses citoyens non juifs ?

Si l'on souhaite une solution avec deux états, alors il faut accepter que ces deux états seront basés sur des considérations ethniques et religieuses.

Sinon, il faut plaider pour une solution avec un seul état laïc ....

Depuis le début Ben Gourion (venu de Pologne) voulait un état juif, et avec une Palestine où les habitants sur place seraient "transférés" ailleurs.

Dans un premier temps il a "accepté" le cadeau qui octroyait 56% de terres aux sionistes venus pour la plupart de pays
de l'est. Mais ce n'était que tactique politique pour l'extérieur pour bien se faire voir par rapport aux indigènes
qui refusaient le partage illégal appuyé par Washington, qui refusait l'accueil aux juifs rescapés.

Truman et Ben Gourion étaient sur la même longueur d'onde, pour deux raisons différentes.
L'un voulait une forte population et démographie, et l'autre Truman ne voulait pas se mettre à dos les Américains hostiles
aux réfugiés.

En fait, en secret il y'avait déjà le plan Dalet, concocté dans les années, et mis en stand by...pour agrandir la partition
dans des proportions "raisonnables" qui à défaut de rencontrer en gros les confins du "Grand Israel" agrandirait la partition du départ.

Il faudrait que ceux qui donnent leur avis sur cette question puisse lire les historiens israeliens dont j'ai la plupart des
ouvrages.

Ils y découvriront une autre réalité...que les mythes.

.
Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par The Rat Pack »

Crapulax a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Si vous non plus n'êtes pas fichu de mettre un lien vérifiable, il ne vous étonnera pas qu'on affirme sans avoir à le prouver, que c'est un tissu de mensonges antisémites...
C'est une blague?...La source est citée comme à l'habitude en bas de la page...Pour constater tu tapes le nom du journal concerné....
....Moi antisémite?......Hé bin......Décidément.....De mieux en mieux....
Et les mythos retranscrits n'ont jamais été le style de la Maison.
Non non m'sieur...! Ce qui est indiqué en bas de page, c'est que cet article serait de Libé...! Vous auriez tout aussi bien pu nous dire que c'était extrait de Modes et Travaux, ça serait la même... Il faut, si vous voulez être pris au sérieux, un lien qui redirige le lecteur vers l'article originel...
Ça y est? C'est plus clair?
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit
Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par The Rat Pack »

quo vadis a écrit :
Victor a écrit : Tout dépend de la solution que l'on souhaite pour cette région.
Si l'on souhaite une solution avec deux états, l'un juif et l'autre palestinien, pourquoi refuser à l'état juif ce qui sera considéré comme normal du côté palestinien ?
On voit mal des juifs vivre sereinement dans l'état palestinien alors pourquoi l'état juif devrait-il accorder plus à ses citoyens non juifs ?

Si l'on souhaite une solution avec deux états, alors il faut accepter que ces deux états seront basés sur des considérations ethniques et religieuses.

Sinon, il faut plaider pour une solution avec un seul état laïc ....

Depuis le début Ben Gourion (venu de Pologne) voulait un état juif, et avec une Palestine où les habitants sur place seraient "transférés" ailleurs.

Dans un premier temps il a "accepté" le cadeau qui octroyait 56% de terres aux sionistes venus pour la plupart de pays
de l'est. Mais ce n'était que tactique politique pour l'extérieur pour bien se faire voir par rapport aux indigènes
qui refusaient le partage illégal appuyé par Washington, qui refusait l'accueil aux juifs rescapés.

Truman et Ben Gourion étaient sur la même longueur d'onde, pour deux raisons différentes.
L'un voulait une forte population et démographie, et l'autre Truman ne voulait pas se mettre à dos les Américains hostiles
aux réfugiés.

En fait, en secret il y'avait déjà le plan Dalet, concocté dans les années, et mis en stand by...pour agrandir la partition
dans des proportions "raisonnables" qui à défaut de rencontrer en gros les confins du "Grand Israel" agrandirait la partition du départ.

Il faudrait que ceux qui donnent leur avis sur cette question puisse lire les historiens israeliens dont j'ai la plupart des
ouvrages.

Ils y découvriront une autre réalité...que les mythes.

.
Sans sources sérieuses et vérifiables, tout votre discours est pipeau...!
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par Relax »

Crapulax a écrit : Dans les tuyaux depuis des années, cette loi fondamentale controversée définit concrètement le caractère juif de l'Etat hébreu. Aux dépens de la minorité arabe et des normes démocratiques, ont alerté les opposants à la législation.

Israël : la loi de l'«Etat-nation juif» creuse les divisions:

En une de la presse, le cliché détonne au regard du caractère historique du vote, tel que proclamé par un Benyamin Nétanyahou célébrant «un moment charnière dans l’histoire du sionisme». On y voit le Premier ministre israélien posant pour un selfie entouré de députés Likoud débraillés, bedaine hors de la chemise, après de longues heures de plénière. Hors-champ, des députés arabes déchirent des copies du texte en criant «apartheid !».

:mdr3:

Les députés arabes israéliens crachent dans la soupe, s'ils sont députés c'est bien par qu'Israël est une démocratie et non pas un régime d’apartheid !

Rappelons qu'en Israël, la majorité est juive et que tous les citoyens indépendamment de leur origine, de leur sexe et de leurs religions ont tous les mêmes droits.
Quel est le point commun avec l’apartheid de l'Afrique du Sud de jadis ?

Les arabes feraient mieux de balayer devant leur porte, y'a des pays arabes où carrément personne ne vote !


Que fêtent les fantassins nationalistes du leader israélien ? L’adoption finale à la Knesset de la loi fondamentale dite de «l’Etat-Nation», serpent de mer législatif depuis la fin de la seconde intifada, visant à graver dans le marbre le caractère juif de l’Etat hébreu. Jusqu’à présent, Israël, qui n’a pas de constitution, s’appuyait sur la déclaration d’Indépendance de 1948 pour se définir en tant qu’Etat juif et démocratique. Mais pour les centristes de Kadima (parti d’Ariel Sharon), aux prémices du texte, puis la très droitière coalition au pouvoir, la judéité d’Israël nécessitait d’être surlignée au regard des ambitions nationales palestiniennes. Quitte à se faire aux dépens de la minorité arabe (20% de la population) et des normes démocratiques, comme ont alerté les opposants à la législation.

Au terme de débats houleux, le texte adopté par 62 voix contre 55 (avec deux abstentions) dans la nuit de mercredi à jeudi, définit Israël comme le «foyer national du peuple Juif». Plus problématique, il stipule que «le droit à l’autodétermination nationale est unique au peuple juif».
Notre constitution en son article 3 dit exactement la même chose en des termes différents :
- La souveraineté nationale appartient au peuple
- Sont électeurs, dans les conditions déterminées par la loi, tous les nationaux français majeurs des deux sexes, jouissant de leurs droits civils et politiques.

Une «légalisation de l’apartheid», s’est emporté Saeb Erekat, le secrétaire général de l’Organisation de libération de la Palestine (OLP).

La minorité palestinienne humiliée:

Outre la codification des symboles (drapeau, hymne, fêtes nationales, etc.), la loi désigne Jérusalem «complète et unifiée» comme capitale d’Israël, suivant la doxa israélienne depuis l’annexion de Jérusalem-Est mais en opposition au consensus international. «Langue nationale», l’Hébreu relègue l’Arabe à un «statut spécial», alors que jusqu’alors, les deux langues jouissaient d’un statut équivalent, héritage de la Palestine mandataire. Certes, une clause indique que ce nouveau statut ne change rien aux usages en cours (utilisation de l’Arabe dans l’administration, panneaux de signalisation, etc.). Elle n’en est pas moins perçue comme une humiliation par la minorité palestinienne.
Les palestiniens ne sont aucunement concernés par une loi fondamentale israélienne !
Cette loi ne regarde que les israéliens et personne d'autre !
Cette loi ne crée aucune obligation ni aucun interdit pour les palestiniens, pas plus que pour les chinois ou les bosniaques !


L’article 7, atténué à la veille du vote, reste le plus controversé. Le «développement des communautés juives», que l’Etat s’engage à «encourager et consolider» est considéré comme tenant de «l’intérêt national». La première mouture du texte, ouvertement discriminatoire selon les juristes, garantissait à une «communauté de même religion et nationalité le droit de maintenir le caractère exclusif de cette communauté». En clair, un droit à la ségrégation, poussé par le Foyer Juif, le très influent parti pro-colons, rouage crucial de la coalition. Une façon d’importer le mode de vie des colons dans les Territoires occupées à l’intérieur des frontières d’Israël.
Cette formulation n'est pas inscrite dans la loi, ça pleurniche pour rien !

Cet amendement avait poussé le président israélien, Reuven Rivlin, à s’émouvoir d’une disposition pouvant «nuire au peuple juif et à Israël». Cette figure historique du Likoud, qui alerte depuis des années sur les risques du tribalisme galopant, avait alors mis en garde contre le développement de communautés sectaires, non seulement fermées aux Arabes mais aussi aux laïques, homosexuels ou juifs orientaux…
Comme quoi le débat parlementaire est utile et digne d'une vrai démocratie.


Types de citoyenneté:

Pour l’historien du sionisme Denis Charbit, la loi, dans sa version finale, met fin à «l’ambiguïté constructive» sur laquelle s’était bâti le pays. «Beaucoup y voient une manière d’entériner une réalité, ce qui rendrait cette loi purement symbolique, explique le politologue. Mais il ne faut pas mépriser le symbole. Dans la plupart des démocraties, il existe un écart entre les pratiques discriminatoires et le texte égalitaire. Ici, l’écart devient norme. C’est inquiétant.» Fady Khoury avocat de l’association Adalah, qui lutte contre la discrimination de la minorité arabe, dresse un constat similaire : «Ce texte aligne la réalité légale sur la réalité politique. Des communautés fermées aux Arabes existent déjà de façon plus ou moins informelle, mais désormais, elles sont légitimées par une base légale, qui conforte les pratiques d’exclusion déjà en place.»

C'est des pleurnicheries inutiles !

Dans un communiqué, la Liste arabe unie, coalition des partis pro-palestiniens à la Knesset, a souligné que «cette loi ne mentionne ni le mot démocratie ni le mot égalité»,
C'est pas son objet, qu'ils aillent balayer devant la porte des dictatures arabes ! valoranim01

et ne «laisse aucun doute sur le fait qu’il y ait des types de citoyenneté – les Juifs de première catégorie et les Arabes de seconde catégorie». L’unique frondeur du Likoud, le vétéran Benny Begin, avait prévenu, sans effet, son parti : «Le patriotisme sans les droits de l’homme dégénère en nationalisme».
Les droits de l'homme pleinement respectés en Israël !

Il suffit de s'y rendre pour le constater ! ;)
Modifié en dernier par Relax le 21 juillet 2018 07:42, modifié 1 fois.
Nitram
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3215
Enregistré le : 20 juillet 2015 13:04

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par Nitram »

Le seul argument que Relax a à nous proposer : "mais ce ne sont que des pleurnichardes".
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par Relax »

Kelenner a écrit : Je n'ose imaginer les réactions si une telle loi avait été proposée en Pologne ou en Turquie... Là on sait d'avance que ça va être silence radio.
Regarde un peu la constitution palestinienne et tu pourras toi aussi faire silence radio !
http://mjp.univ-perp.fr/constit/ps2002.htm
constitution palestinienne a écrit : La Palestine fait partie du monde arabe et le peuple palestinien fait partie de la nation arabe.
Les juifs ils sont où là-dedans ?
constitution palestinienne a écrit :
Jérusalem est la capitale de la Palestine.
L'Islam est la religion officielle en Palestine.
Les principes de la Charia islamique sont la principale source du droit.
L'arabe est la langue officielle.
Tu dis rien, tu fais silence radio toi aussi ? ;)
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19216
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03
A Liké : 2 fois
A été liké : 5 fois

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par Kelenner »

Ce qui est amusant d'ailleurs, c'est de le voir applaudir à deux mains une loi d'inspiration clairement racialiste («le droit à l’autodétermination nationale est unique au peuple juif», rien que ça), soutenue par un gouvernement ouvertement xénophobe et d'extrême droite (de leur propre aveu !), tout en prétendant combattre le FN en France (qui, à mon avis, n'oserait même pas aller aussi loin...)... pas à une acrobatie près, enfin il essaye bien de dépeindre Macron en homme de gauche, donc à partir de là la réalité n'a plus vraiment de sens pour lui.
quo vadis
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1611
Enregistré le : 29 avril 2017 16:33

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par quo vadis »

Nitram a écrit : Le seul argument que Relax a à nous proposer : "mais ce ne sont que des pleurnichardes".

Il fait la promo de l'état d'apartheid, qui viole des dizaines de résolutions sur les droits de l'homme et le non respect

d'évacuation des territoires convoités...et ce avec des arguments inopportuns, et une propagande pourtant éventée.

Les colons brûlent ce qui gênent leurs projets...mais ça...il te dirait que c'est simplement du folklore local.

On était à deux doigts de régler presque ce problème...c'était oublier que les tenants de la colonisation pèsent lourd.

Sharon avait juré de détruire Oslo...les accords signés...c'est fait...et Jérusalem Est voit ses habitants arabes expulsés.



.
quo vadis
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1611
Enregistré le : 29 avril 2017 16:33

Re: La loi de l'état-Nation Juif creuse les divisions.

Message par quo vadis »

Kelenner a écrit : Ce qui est amusant d'ailleurs, c'est de le voir applaudir à deux mains une loi d'inspiration clairement racialiste («le droit à l’autodétermination nationale est unique au peuple juif», rien que ça), soutenue par un gouvernement ouvertement xénophobe et d'extrême droite (de leur propre aveu !), tout en prétendant combattre le FN en France (qui, à mon avis, n'oserait même pas aller aussi loin...)... pas à une acrobatie près, enfin il essaye bien de dépeindre Macron en homme de gauche, donc à partir de là la réalité n'a plus vraiment de sens pour lui.

Exactement ! +1


.
Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »