En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

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crepenutella
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par crepenutella »

Diogène a écrit : 01 janvier 2020 21:33
crepenutella a écrit : 01 janvier 2020 18:16 La bataille pour la privatisation est perdue, mais la guerre pour la liberté du prolétariat ne fait que commencer.
Achetez une corde, cela pourrait être une souffrance plus courte. Le bolchevisme ne passera pas !
Bien sûr ce si. Heureusement pas le bolchévisme, mais la sociale démocratie véritable, oui, elle passera.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
danielfr40
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par danielfr40 »

sofasurfer a écrit : 01 janvier 2020 22:26 Raison de plus pour laisser le régime spécial pour les personnes au statut, c'est du rapport de force qui n'existera plus au final.

Et ne rêvons pas, le train ne coûtera pas moins cher...
Le but n'est pas que le train coûte moins cher à l'usager, il ne paye déjà pas le prix de revient
Le but est qu'il coûte moins cher au contribuable/cotisant
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par UBUROI »

danielfr40 a écrit : 02 janvier 2020 07:51
sofasurfer a écrit : 01 janvier 2020 22:26 Raison de plus pour laisser le régime spécial pour les personnes au statut, c'est du rapport de force qui n'existera plus au final.

Et ne rêvons pas, le train ne coûtera pas moins cher...
Le but n'est pas que le train coûte moins cher à l'usager, il ne paye déjà pas le prix de revient
Le but est qu'il coûte moins cher au contribuable/cotisant
Moins cher au contribuable, une évidence
Le juste prix économique pour les Régions et les usagers par:
- une dette prise en charge par l'Etat, et oui les supporters du mammouth gras du bide de ses privilèges accumulés
- une vraie efficacité aiguisée par une saine concurrence
- des personnels motivés, bien managés, payés à la performance comme dans le privé
- une rationalisation des lignes déficitaires par la création de transports collectifs adaptés aux fréquentations
- un service garanti aux usagers même en cas de conflit social... mais avec un bon management et des syndicats réformistes!
On doit rêver, en ce 29è jour de crève.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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sofasurfer
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par sofasurfer »

UBUROI a écrit : 02 janvier 2020 08:08
danielfr40 a écrit : 02 janvier 2020 07:51
Le but n'est pas que le train coûte moins cher à l'usager, il ne paye déjà pas le prix de revient
Le but est qu'il coûte moins cher au contribuable/cotisant
Moins cher au contribuable, une évidence
Le juste prix économique pour les Régions et les usagers par:
- une dette prise en charge par l'Etat, et oui les supporters du mammouth gras du bide de ses privilèges accumulés
- une vraie efficacité aiguisée par une saine concurrence
- des personnels motivés, bien managés, payés à la performance comme dans le privé
- une rationalisation des lignes déficitaires par la création de transports collectifs adaptés aux fréquentations
- un service garanti aux usagers même en cas de conflit social... mais avec un bon management et des syndicats réformistes!
On doit rêver, en ce 29è jour de crève.
C'est exactement ce que demande le personnel de la SNCF, mais c'est comme pour hopital public, pour transférer le bien public au secteur privé, il faut d'abord le débarrasser de la partie philanthropique...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par Toto »

Il faut que la concurrence fasse baisser les prix comme pour les cars
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par vivarais »

avec des syndicats réformistes qui se rendent complices de la casse sociale et la justifie
ainsi pour la CFDT on ne conserve pas de statuts spéciaux
mais avec la réforme certains auront des régimes spécifiques
mais avec un bon management et des syndicats réformistes!
la CFDT rêve d'être le seul syndicat représentatif mais ils oublient qu'ils ont signé par le passé la clause des 10 % pour être représentatif dans les entreprises espérant ainsi éliminer d'autres syndicats
mais après sa trahison macronique aux prochaines élections professionnelles lorsque les salariés se rendront comptent qu'ils devront travailler plus pour avoir une retraite moindre
est ce que la CFDT aura toujours les 10 % pour être représentatif dans les entreprises
après avoir été réformiste , inapte à défendre l'intérêt des salariés , comme pour le conseil de révision elle sera tout simplement réformée par les salariés et Laurent berger lui comme tous ses prédécesseurs à la tète du syndicat aura son emploi réservé par le grand patronat ou la caste politiquo financière si elle existera encore en tant que parti au pouvoir
n'oubliez pas que si certains partis arrivent au pouvoir s'en sera fini des 250 millions de dotation d'état aux syndicats et aussi des centaines de millions de niches fiscales à la presse
les syndicats ne devront compter que sur les financements des cotisations des adhérents
et aujourd'hui les seuls syndicats aptes à survivre sans une dotation d'état sont les autonomes qui n'en reçoivent pas
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par vincent »

Kelenner a écrit : 01 janvier 2020 17:39 Ok, super. Les trains rouleront mieux et moins cher du coup ?

ça devrait avoir les mêmes effets que le passage de la Régie Nationale des Usines Renault en régime de société privée ; l 'état ( le con tribuable ) ne met plus qq billets sur chaque voiture sortant des usines .
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par UBUROI »

Pour les vrais débatteurs de forum
- le taux aux élections professionnelles pour être reconnu comme représentatif, au niveau national, interprofessionnel et des branches est de 8%
- cette représentativité est remise en jeu par cycle, pour la 1ère en 2017, la prochaine fois en 2021.
Le poids de la CFDT 1ère organisation en France est de 30.33%, CGT 28.56%, FO 17.93%, CGC 12.28%, CFTC 10.90%
L'UNSA n'est pas représentative dans le "privé"!

Enfin, c'est une LOI de 2008, pas un accord qui réglemente cette représentativité: la CFDT n'a donc rien signé...mais elle est d'accord avec ce principe foncièrement objectif et démocratique, non déplaise aux systèmes des bonimenteurs populistes fondés sur le "mythe"
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 02 janvier 2020 09:24 Pour les vrais débatteurs de forum
- le taux aux élections professionnelles pour être reconnu comme représentatif, au niveau national, interprofessionnel et des branches est de 8%
- cette représentativité est remise en jeu par cycle, pour la 1ère en 2017, la prochaine fois en 2021.
Le poids de la CFDT 1ère organisation en France est de 30.33%, CGT 28.56%, FO 17.93%, CGC 12.28%, CFTC 10.90%
L'UNSA n'est pas représentative dans le "privé"!

Enfin, c'est une LOI de 2008, pas un accord qui réglemente cette représentativité: la CFDT n'a donc rien signé...mais elle est d'accord avec ce principe foncièrement objectif et démocratique, non déplaise aux systèmes des bonimenteurs populistes fondés sur le "mythe"
une loi qui a été soutenue et approuvée par la CFDT et aussi la CGT espérant se débarrasser des autres syndicats

plutôt que du blabla mettre le texte qui étaye les dires
https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/ ... 1_09-3.pdf
la représentativité syndicale avec 8% (si vous voulez) est aussi applicables au sein des CE d'entreprises
la présence d'un délégué syndical désigné était avant d'office mais depuis elle est assujetti à l'obtention de plus de 8 % pour une représentativité dans l'entreprise
juste pour info un délégué syndical ne donne qu'un avis consultatif, il ne participe pas au vote dans les décisions d'un CE
Personnellement j'ai toujours trouvé que cette fonction ne servait à rien si ce n'est à exempter de 20 h de travail plus les heures de réunion du CE
ENCORE UN PETIT ARRANGEMENT PATRONAT/SYNDICAT
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par vivarais »

pour UNSA s'il n'est pas représentatif au niveau privé avec la fonction publique et les entreprises publiques à statut privé ,il est tout de même représentatif vu qu'il participe aux négociations avec le gouvernement
tous les syndicats autonomes ne sont pas affiliés à l'UNSA et si on ajoute tous les élus non syndiqués elus par carence au premier tour
ils sont les premiers représentants du monde du travail tant dans le privé que dans le secteur public
ceux qui votent CFDT sont les salariés au dessus de 3 milles euros
nous verrons comment ils voteront lorsqu''ils auront compris qu'ils ont été dupés par cette réforme des retraites
qu'eux paieront la surcotisation pour les retraites et que ceux en dessus de 12 milles euros seront exonérés
cette surcotisation comme aujourd'hui n'apportera rien de plus mais servira comme aujourd'hui pour payer ceux qui touchent l'ASPA
à par une baisse des pensions prise sur le calcul de la totalité d'une carrière
pour le reste rien ne sera changé
alors ceux qui pensent qu'ils ne cotiseront plus pour les autres avec cette réforme :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: En plein mouvement sur les retraites, la SNCF...

Message par danielfr40 »

UBUROI a écrit : 02 janvier 2020 09:24 Pour les vrais débatteurs de forum
- le taux aux élections professionnelles pour être reconnu comme représentatif, au niveau national, interprofessionnel et des branches est de 8%
- cette représentativité est remise en jeu par cycle, pour la 1ère en 2017, la prochaine fois en 2021.
Le poids de la CFDT 1ère organisation en France est de 30.33%, CGT 28.56%, FO 17.93%, CGC 12.28%, CFTC 10.90%
L'UNSA n'est pas représentative dans le "privé"!

Enfin, c'est une LOI de 2008, pas un accord qui réglemente cette représentativité: la CFDT n'a donc rien signé...mais elle est d'accord avec ce principe foncièrement objectif et démocratique, non déplaise aux systèmes des bonimenteurs populistes fondés sur le "mythe"
A ce sujet, souvent on accuse les syndicats d'être non représentatifs car ils ont peu d'adhérents
alors que la vrai représentativité c'est le résultat des élections professionnelles, les taux que vous indiquez
personnellement je considère que celui pour lequel je vote me représente.
étant radin, je ne vais pas me syndiquer
Si on jugeait la représentativité des partis politiques à leur nombre d'adhérents, eux aussi feraient pâle figure.
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