Pourquoi certains (ici) sont friands de fake , en fabriquent

[Fonck1]

Oui enfin, c'est pas bourdin qui a diffusé des images de daesch qui sont condamnable pat la loi.
c'est pas une fake, il y a une instruction, et c'est en cours.
elle ne risque pas grand chose par ailleurs, elle va juste se faire badiner par le juge, ce n'est discutable que moralement.

ensuite sur le fond :

Ce mercredi matin, Jean-Jacques Bourdin interrogeait le politologue Gilles Kepel, sur la radio RMC à propos de ses travaux sur la montée en puissance du FN et du djihadisme. "Ce sont deux phénomènes congruents, qui se ressemblent", répond prudemment Gilles Kepel.

il a pas dit que c’était pareil, mais que ça se ressemble au niveau populisme.

"Je voudrais revenir sur les liens... euh... entre Daech et le Front... enfin les liens, pas les liens directs entre Daech et le Front national, mais ce repli identitaire, qui finalement est une communauté... d'esprit, parce que l'idée pour Daech c'est de pousser la société française au repli identitaire," a formulé Bourdin face à son interlocuteur.

il donc posé une question à son interlocuteur en mettant les deux en parallèle au niveau identitaire.
il n'a pas dit que c’était pareil.

il y a même la vidéo sur le lien
https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 46324.html

[gare au gorille]

L'extrait ne montre que le début de l'émission. Moi je me souviens l'avoir prise un peu avant la fin et suis resté sur le cul en entendant Bourdin conclure son émission en déclarant: "..On peut donc dire que Daesh ou Marine le Pen c'est un peu la même chose".
Et c'était la les derniers mots de l'émission, pas d'autres commentaires.
Quelques jours avant Daesh avait tué une dizaine de personne dans un attentat.
Pour ce qui est des photos, Marine L.P. les a tout simplement prises sur internet pour les poster sur son blog en disant, "comment peux on faire cette comparaison ?".

[Fonck1]

malheureusement cette vidéo semble difficile à trouver....

[Corvo]

Ben disons que ton truc vincent c'est un peu fake contre fake. Les reportages de propagandes anti RN qui se construisent comme des réquisitoires sont aussi des fakes construis, montés, pour tromper l'opinion. C'est un peu comme dans la cour d'une maternelle ou chacun dit que c'est l'autre qui est. En politique tout est relatif, et libre à toi de tout gober pour argent content. Moi je suis autant méfiant d'une propagande RN que d'une propagande des médias qui roulent pour Macron et des émissions télé et radio en général.
Quand RMC fait venir quelqu'un qu'il présente comme un politologue éminent qui passe 3/4 d'heure à nous expliquer que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil et que Bourdin conclue son émission en disant d'un ton péremptoire "On peut donc dire que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil" et cela au lendemain même d'un attentat islamique qui avait fait des dizaines de mort à Paris, on peut dire que le mensonge et la propagande sont depuis la nuit des temps intimement liés et ne sont en rien l' apanage de tel ou tel parti.
C'est à nous de garder un esprit critique et il est très dangereux de laisser à un organisme forcément proche de l'exécutif en place le droit de censure et le pouvoir de dire ce qui est vérité et ce qui ne l'est pas. Marine L. P. a tout à fait raison de souligner ce danger.

Inutile de nier l'évidence le RN est une machine à fake !

[vivarais]

Le but c'est un sujet où les macronnistes viennent se plaindre que les autres ne sont pas d'accord avec eux?.

pourquoi, ceux qui ne sont pas macronistes sont bien pare qu'ils en fabriquent,des fausses informations?
autrement, ceux qui ne sont pas macronistes seraient les seuls à avoir la vérité?

et l'inverse aussi
ne pas donner les chiffres des manifestations phénoménales de samedi , n'est ce pas un fake
ne faire s'exprimer dans les médias que les quelques pèlerins qui sont insatisfaits des grèves dans les transports alors que plus de 60% selon les sondages les approuvent
il est vrai que les 13 fonctions (bénévoles ) de delavoye étaient un fake
tout comme les homards géants
ou les vacances en famille des ministres au Maroc avec toute leur famille (l'avenir dira que c'était au frais du contribuables) "et parés ils martèlent consommés français )
tout cela ne sont que des fakes

[vivarais]

Ben disons que ton truc vincent c'est un peu fake contre fake. Les reportages de propagandes anti RN qui se construisent comme des réquisitoires sont aussi des fakes construis, montés, pour tromper l'opinion. C'est un peu comme dans la cour d'une maternelle ou chacun dit que c'est l'autre qui est. En politique tout est relatif, et libre à toi de tout gober pour argent content. Moi je suis autant méfiant d'une propagande RN que d'une propagande des médias qui roulent pour Macron et des émissions télé et radio en général.
Quand RMC fait venir quelqu'un qu'il présente comme un politologue éminent qui passe 3/4 d'heure à nous expliquer que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil et que Bourdin conclue son émission en disant d'un ton péremptoire "On peut donc dire que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil" et cela au lendemain même d'un attentat islamique qui avait fait des dizaines de mort à Paris, on peut dire que le mensonge et la propagande sont depuis la nuit des temps intimement liés et ne sont en rien l' apanage de tel ou tel parti.
C'est à nous de garder un esprit critique et il est très dangereux de laisser à un organisme forcément proche de l'exécutif en place le droit de censure et le pouvoir de dire ce qui est vérité et ce qui ne l'est pas. Marine L. P. a tout à fait raison de souligner ce danger.

Inutile de nier l'évidence le RN est une machine à fake !

il est vrai que la réalité du quotidien n'est qu'un énorme fake
qui compte vous convaincre avec des arguments aussi puéril
l'acte terroriste du 3 janvier est aussi un fake

[vincent]

La vieille dame , c'est pas une fake , c'est un évènement .

Les ados et de plus en plus d'adulte ne passent plus du tout de temps devant des médias qui fond une propagande libéral, franchement tant mieux.

On ne parle pas de TV , mais de presse écrite . Faire de la propagande c 'est une chose , envoyer des fakes en est une autre

une fake ,ça se fabrique

Le FN pris la main dans le pot de fake news
SAISON 2017 - 2018 06h01, le 17 janvier 2018

Chaque matin, Sylvain Chazot du Lab d'Europe 1 nous dévoile les coulisses de la politique.

Le FN pris la main dans le pot à confiture.

De la confiture à base de fake news. Sylvain Chazot nous explique comment le Front national a créé et diffusé une fausse info durant la présidentielle.

Un faux témoignage diffusé durant la présidentielle et accusant Delphine Ernotte, la présidente de France Télévisions, de faire campagne pour Emmanuel Macron refait surface aujourd’hui.

C’était le 16 mars 2017 et David Rachline, alors directeur de campagne de Marine Le Pen, diffusait une courte vidéo sur son compte Twitter avec un hashtag : #ErnotteGate. Un homme présenté comme un ancien collaborateur de Delphine Ernotte accusait cette dernière de rouler pour le candidat Macron. Cela confirmait les attaques du Front national qui présentait le candidat d’En Marche comme le chouchou des médias.
Surtout, cette vidéo faisait suite à la diffusion de deux documentaires mettant en cause le FN. Dans l’un d’eux, diffusé dans l'émission Envoyé Spécial, un témoin anonyme accusait deux proches de Marine Le Pen d'être des "nazis", de vouer un culte à Adolf Hitler.

Le FN ne s’est donc pas contenté de critiquer, il a également agi ?

Le témoignage diffusé par David Rachline est un faux. Selon BuzzFeed, il a été réalisé par le Front national. Le témoin que l’on entend est Christophe Boucher, prestataire du parti pour le web et ami de longue date de Marine Le Pen. L’entourage de la candidate FN a donc fabriqué de A à Z une fake news, fabriquée puis diffusée.

Ce n’est pas seule fausse information que des membres du FN ont partagé durant cette présidentielle ?

Il y a eu ce faux SMS envoyé par l’équipe Macron suggérant d’aller "tuer l'image" de Marine Le Pen lors d’un déplacement à Reims. Il y a eu ce faux sondage diffusé par Wallerand de Saint-Just, ces fausses accusations de Steeve Briois contre un reportage de C8.

Quelle est la position du FN concernant la volonté d’Emmanuel Macron de lutter contre les fake news ?

Ils sont contre ! Le 3 janvier, juste après les annonces d’Emmanuel Macron, Marine Le Pen avait posté deux messages sur Twitter pour faire part de son inquiétude. "La France est-elle toujours une démocratie si elle musèle ses citoyens ? Très inquiétant !" avait-elle écrit. Et écoutez ce que disait Jordan Bardella, le porte-parole du FN, sur BFMTV.
Une "source d'information alternative" certes mais une source de fake news aussi visiblement.

[voileux]

Ici, sur notre forum, nous ne sommes pas des journalistes, mais nous pourrions nous forcer à dire les choses simplement:
- quand nous donnons notre opinion; un "je pense que..." "je crois que..." seraient les bienvenus.
- quand nous citons un article de "RT- France"... avertissons le forumeur que nous allons balancer un détournement de fait interprété à la mode populiste russe
Quand nous citons Mediapar...précisons qu'il s'agit de l'extrait d'un blog qui n'engage que l' "Economiste effaré", encarté chez Attac ou chez Mélenchon. Cet article n'engageant que lui...

La dernière meilleure fake new que j'ai relevé ici était celle ci:

Mediapart, RT, BFM, France 2, je ne pense pas qu'il existe des médias qui soient totalement dénués de biais cognitifs influant fortement sur leur façon de retransmettre la réalité telle qu'ils la perçoivent. L'on voit tous le monde avec le prisme de nos émotions et je pense que l'on peut appliquer cette "formule" aux médias également.

La manière de traiter une seule et même information peut être tout à fait différente selon les rédactions qui seront chargées de rédiger les articles et ainsi l'interprétation qui en résultera divergera plus ou moins fortement selon les médias qui nous relayeront cette information.

Cela relève du truisme, selon moi, que d'énoncer que les médias officiels d'un pays traitent les informations en correlation avec les intérêts de leur pays et les moeurs qui y sont majoritaires. Ainsi, vous n'aurez pas le même traitement d'un fait divers ayant lieu en Palestine, par-exemple, selon que l'information soit traitée par un média Sénégalais, Ukrainien ou Etasunien. Il en est de même, en réalité pour tous les sujets pouvant être traités. La culture, les opinions majoritaires des gens, bien des éléments rentrent en compte dans la ligne éditoriale.

Un journaliste n'est jamais totalement neutre, il ne se contente pas, me semble t-il, la plupart du temps, de relater avec distance un fait sans que la manière dont il l'aborde témoigne d'un certain positionnement vis-à-vis de celui-ci. Le fait même de relater certains faits sur lesquels l'on insiste et pas d'autres témoignent déjà d'une certaine forme de partie pris.

Donc je ne considère pas pertinente la position consistant à dire que tel média doit être pris avec des pincettes et pas d'autres puisqu'il me semble que tous doivent être pris avec des pincettes et qu'il faut multiplier ses sources d'informations afin de pouvoir espérer être au plus proche de la "vérité".

Une seule remarque, tu cites les médias ,tout en occultant le gouvernement….La Sénégalaise a admis avoir menti, Griveaux aussi, je ne compte plus les mensonges par omissions

[vincent]

et l'inverse aussi
ne pas donner les chiffres des manifestations phénoménales de samedi , n'est ce pas un fake
ne faire s'exprimer dans les médias que les quelques pèlerins qui sont insatisfaits des grèves dans les transports alors que plus de 60% selon les sondages les approuvent
il est vrai que les 13 fonctions (bénévoles ) de delavoye étaient un fake
tout comme les homards géants
ou les vacances en famille des ministres au Maroc avec toute leur famille (l'avenir dira que c'était au frais du contribuables) "et parés ils martèlent consommés français )
tout cela ne sont que des fakes

Voila ce qu' est une fake

Le RN défend sa fake news sur le traité d'Aix-la-Chapelle comme un "droit d'avoir un avis qui diverge"

Le Rassemblement national de Marine Le Pen martèle que ce traité vend la France à l'Allemagne, au mépris des faits.
Par Geoffroy Clavel
Le Rassemblement national assume ses contre-vérités sur le traité
CHRISTIAN HARTMANN / REUTERS

Le Rassemblement national assume ses contre-vérités sur le traité d'Aix-la-Chapelle:

POLITIQUE - Nouvelle étape du rapprochement franco-allemand censée redonner un coup de fouet à l'amitié entre Paris et Berlin, le traité d'Aix-la-Chapelle que doivent signer ce mardi Emmanuel Macron et Angela Merkel agite toujours autant les cadres de l'extrême droite. A en croire le Rassemblement national de Marine Le Pen ou son ancien allié Nicolas Dupont-Aignan, ce traité acterait, entre autres, "la perte de souveraineté de notre pays", la "vente de l'Alsace" à l'Allemagne ou encore "le partage de notre siège au Conseil de sécurité".

Des contrevérités éhontées au regard de ce que prévoit réellement cet accord bilatéral qui, il est vrai, entend accélérer les convergences économiques, politiques et militaires entre les deux pays moteurs de la construction européenne. Les deux pays vont notamment adopter "une clause de défense mutuelle" en cas d'agression, sur le modèle de celle prévue au sein de l'OTAN. Ils pourront déployer des moyens ensemble en cas d'attaque terroriste ou coopérer sur les grands programmes militaires, à l'image de leurs projets sur les chars ou les avions de combat.

En revanche, nulle trace d'une quelconque cession territoriale ou d'un partage du siège de la France à l'ONU, Paris se bornant à soutenir la demande de Berlin d'avoir sa propre place au Conseil de sécurité.

Confrontés à ces infox manifestes, les cadres du RN et de Debout la France ne se débinent pas. Invitée ce mardi sur France inter, la tête de liste RN aux élections européennes Jordan Bardella les a même justifiées en estimant que chacun était en droit d'avoir un avis divergent, même lorsqu'il était démenti par les faits.

"On a le droit de s'interroger. Quand on entend l'Allemagne réclamer une place au conseil de sécurité de l'Onu, réclamer que la France partage son siège avec l'Union européenne en tant que voix unique au conseil de sécurité? On a le droit de s'interroger, on a le droit d'avoir un avis qui diverge des journalistes et des éléments de langage du gouvernement", assume l'élu de Seine-Saint-Denis.


Maintenant pour faire un matche entre mes fakes et les votres ......ben une seule solition pour répondre a ce copier/coller VOUS DEVEZ TROUVER LA MEME CONSTRUCTION INTELLECTUELLE DE LA PART DE LREM SUR DES FAITS VERIFIABLES

[vincent]

Ben disons que ton truc vincent c'est un peu fake contre fake. Les reportages de propagandes anti RN qui se construisent comme des réquisitoires sont aussi des fakes construis, montés, pour tromper l'opinion.

Le point de départ est une fake chargée de semer le doute , tromper l' opinion , en général ça vient du FN . Vous avez toute liberté de montrer que le gouvernement veut tromper l' opinion )
Exemp

" j'éspère qu' on apprendra pas aprés les élections que vous avez un compte dans un paradis fiscal " MLP
"la France va céder a l'Allemagnel' Alsace et le Lorraine" ( grosso merdo de mémoire ) MLP etc ...
On ne peut pas traiter les réponses aux fakes du FN comme s' il s' agissait de fake .

uote]
Vous sortez , apparement des mêmes zones ou a été mené l' enquette/formation

Quand RMC fait venir quelqu'un qu'il présente comme un politologue éminent qui passe 3/4 d'heure à nous expliquer que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil et que Bourdin conclue son émission en disant d'un ton péremptoire "On peut donc dire que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil" et cela au lendemain même d'un attentat islamique qui avait fait des dizaines de mort à Paris, on peut dire que le mensonge et la propagande sont depuis la nuit des temps intimement liés et ne sont en rien l' apanage de tel ou tel parti.

vous faites de la fakedéformation en continu

Ben oui , elle est pas heureuse , c'est son fond de commerce . Non, en 2020 il serait bon d' avoir une loi pour ne pas laisser les fakes innonder notre monde . Tout ne se vaut pas .

Ce que dit MLP sur le traité d'Aix la Chapelle ne vaut pas plus que le traité . La fake a pour but de casser les institutions , la liberté dela presse n 'est pas en danger , la liberté de fabriquer des fakes est en danger .

Vous en êtes le brillant exemple , vous mettez sur le même niveau la fake a proprement parler et les propos visant a la démasquer , vous aimez les fakes nul doute

[Fonck1]

pourquoi, ceux qui ne sont pas macronistes sont bien pare qu'ils en fabriquent,des fausses informations?
autrement, ceux qui ne sont pas macronistes seraient les seuls à avoir la vérité?

et l'inverse aussi
ne pas donner les chiffres des manifestations phénoménales de samedi , n'est ce pas un fake

tu as les chiffre sur le journal le monde :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 71163.html
effectivement ça ne représente pas grand monde, à l'échelle du pays.

ne faire s'exprimer dans les médias que les quelques pèlerins qui sont insatisfaits des grèves dans les transports alors que plus de 60% selon les sondages les approuvent

tu es encore dans le fake mon cher vivarais :
article qui a trois heures :
OPINION - Au retour des fêtes de fin d'année, les Français ne sont plus que 25% à apporter leur "soutien" et 19% leur "sympathie" au mouvement social, un chiffre en baisse mais qui reste encore supérieur au total des Français "hostiles" ou "opposés" aux grévistes.
https://www.lci.fr/social/greves-le-sou ... 41951.html

il est vrai que les 13 fonctions (bénévoles ) de delavoye étaient un fake

11 oui, comme quoi raconter des bétises...

tout comme les homards géants

faut voir le contexte, mais bon, on connait les revanchards.

ou les vacances en famille des ministres au Maroc avec toute leur famille (l'avenir dira que c'était au frais du contribuables) "et parés ils martèlent consommés français )

tu dois surement avoir des preuves, sinon, c'est du fake pur jus.

tout cela ne sont que des fakes

ben oui....

[Corvo]

Inutile de nier l'évidence le RN est une machine à fake !

il est vrai que la réalité du quotidien n'est qu'un énorme fake
qui compte vous convaincre avec des arguments aussi puéril
l'acte terroriste du 3 janvier est aussi un fake

À vous de voir ou comme souvent sur ce forum à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court.
https://www.google.com/search?q=le+rn+e ... e&ie=UTF-8

[lotus95]

il est vrai que la réalité du quotidien n'est qu'un énorme fake
qui compte vous convaincre avec des arguments aussi puéril
l'acte terroriste du 3 janvier est aussi un fake

À vous de voir ou comme souvent sur ce forum à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court.
https://www.google.com/search?q=le+rn+e ... e&ie=UTF-8

mouais, donc les résultats d'une recherche google "le rn et les fake news"
c'est sûr que là, vous ne pouviez avoir qu'une longue liste de résultats, et comme par hasard, de médias aux ordres qui s'empressent de dénoncer le moindre pet de lapin comme un fake, mais qui sont loin de répondre présent lorsqu'il s'agit de véritables omertas organisées ...

à l'époque de l'incendie de ND et des quelques mois d'inaction pour la protection des riverains, ouvriers, enfants ... qui continuaient à circuler dans le quartier sans prendre conscience des taux de contamination au plomb, pas un grand titre, rien, que dalle !!
il y a une flopée d'exemples comme celui là qui démontre que les omertas, les news orientées, les mensonges par omission ... sont bien plus dangereux que les quelques news décrétées comme "fakes" par des pseudo sachants

[Jiimmy]

Une seule remarque, tu cites les médias ,tout en occultant le gouvernement….La Sénégalaise a admis avoir menti, Griveaux aussi, je ne compte plus les mensonges par omissions

Car pour moi les deux sont consubstantiels. Une partie des médias me semblent être aux ordres (il y a de nombreuses livres-enquêtes sur le sujet explicitant bien le rapport incestueux entretenu entre ces deux formes de pouvoir).

[Corvo]

À vous de voir ou comme souvent sur ce forum à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court.
https://www.google.com/search?q=le+rn+e ... e&ie=UTF-8

mouais, donc les résultats d'une recherche google "le rn et les fake news"
c'est sûr que là, vous ne pouviez avoir qu'une longue liste de résultats, et comme par hasard, de médias aux ordres qui s'empressent de dénoncer le moindre pet de lapin comme un fake, mais qui sont loin de répondre présent lorsqu'il s'agit de véritables omertas organisées ...

à l'époque de l'incendie de ND et des quelques mois d'inaction pour la protection des riverains, ouvriers, enfants ... qui continuaient à circuler dans le quartier sans prendre conscience des taux de contamination au plomb, pas un grand titre, rien, que dalle !!
il y a une flopée d'exemples comme celui là qui démontre que les omertas, les news orientées, les mensonges par omission ... sont bien plus dangereux que les quelques news décrétées comme "fakes" par des pseudo sachants

C'est sur que ça n'est ni sur RT ni sur Sputnik ni sur Boulevard Voltaire ni sur Français de Souche que vous allez trouver les fake du RN.
Au fond ce qui vous dérange c'est ça : " à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court."