Convention citoyenne pour le climat: la démocratie en marche?

[Brouette]

Ça serait quoi la question, un truc flou et consensuel, ou une vraie question proposant aux français de sacrifier un peu de qualité de vie pour sauver (oupas) la planète.


Ou aussi un vrai referendum écolo on pourrait voter pour ou contre un traiter de libre échange par exemple .

[vivarais]

il ferait mieux de faire un référendum sur la réforme des retraites , puisque selon lui et son gouvernement et les Jacquouilles il semblerait que la majorité des français soient pour

[vivarais]

des paroles comme toujours qui ne seront jamais suivis d'effet
je vous rappelle une des promesse de macron "le retrait progressif des pesticides sur 3 ans"
or depuis l'utilisation des pesticides dans le même laps de temps a augmenté de 25 % et on a légiféré pour leur épandage au plus près des habitations
et vous croyez encore à tout ce qu'il raconte alors que chaque jour on constate qu'avec lui il y a loin de la coupe aux lèvres
il dit qu'il va "peut etre " faire des référendum alors sur la base des propositions de 150 personnes
alors qu'il refuse le RIC qui serait sur proposition de centaines de milliers d'individus
ce sera comme le respect de la consultation sur NDDL qu'il avait promis
et vous gobez encore tout ce qu'il vous raconte comme l'age pivot alors qu'il avait promis que l'age de départ ne serait pas augmenté tant qu'il y aurait le chômage de masse surtout parmi les seniors

Toi, le Grand Sémaphore populiste multinational, je te nomme " Dictateur de la France avec tes 144 promesses de Bac G2-4 en Economie"
Gouverner, n'est pas simple, l'a rappelé Macron devant les 150 citoyens de la Convention.
Je vous donne 100 jours pour foutre le bordel ici bas! Vous lancerez vos RIC oniriques, et vous verrez le résultat!

Tout est simple...avant! Mais aux responsabilités on se transforme vite sous les pressions contradictoires en Âne de Buridan, comme Chirac, Hollande, voire Juppe en 1995.

Macron, dans sa Réforme des Retraites, lui, il tient tête face à la tempête des pieds nickelés du rail, et là

e ce moment face à la tempête ; il tangue
sa retraite qu'il voulait universelle pour tous se réduit en peau de chagrin de jour en jour
lorsque l'on n'a pas le courage de manifester et de faire grève lorsque l'on n'est pas d'accord (Age pivot) on la ferme
ce n'est pas parce que la CFDT va baisser son froc comme à son habitude et signer que les choses vont s'arrêter
vos anciens camarades de la CFDT cheminots qui manifestaient aujourd'hui à mes cotés ont dit que depuis janvier ils avaient rendus leur carte et supprimer les prélèvements bancaires de leurs cotisations
la CFDT va devoir augmenter les cotisations des adhérents restants et demander à Edouard Philippe de leur augmenter la dotation d'état si elle veut survivre financièrement
je crois que pour les prochaines élections salariales , beaucoup de représentants syndicaux CFDT vont devoir retourner à leur poste de travail
avec un accueil chaleureux de leurs collègues

[Kelenner]

Quel est l'intérêt d'un référendum sur un tel sujet, dont les objectifs sont consensuels et les mesures à prendre techniques et hors de portée du quidam moyen ? A part obtenir un score de dictateur tropical, je comprends mal le but de la manoeuvre. On doit logiquement utiliser le référendum pour de grandes orientations politiques, comme le projet de réforme des retraites, la réforme territoriale, la privatisation d'entreprises stratégiques comme ADP ou la FDJ etc... mais pas sur ce genre de thématique, où les experts doivent être à la manoeuvre pour trouver les meilleures solutions.

Plutôt que d'écrire (rassurez vous vous n'êtes pas le seul) des posts à rallonge... pourquoi ne pas simplement écrire que quoi que ce gouvernement décide...vous êtes systématiquement contre.

Hormis quelques mesurettes de ci de là, évidemment je vais être opposé à l'immense majorité de ce proposera ce gouvernement puisque je suis en désaccord fondamental avec son idéologie. En l'occurrence c'est juste la démarche que je trouve absurde, je n'ai pas grand-chose à dire sur le fond puisqu'on ne nous donne pas les contours des questions qu'on envisage de poser aux français, et je me demande bien ce qu'on pourrait demander d'utile et pertinent sur un tel sujet.

Ce gouvernement fait effectivement tout à l'envers : sur l'écologie, son rôle est de s'entourer de spécialistes aptes à l'aider à prendre les meilleures décisions, pas de demander l'avis de gens qui n'y connaissent rien. S'il veut faire un référendum, sa réforme des retraites purement idéologique et que rien d'urgent ne justifie vraiment fera parfaitement l'affaire, on tient là un excellent sujet à discussion qui se prête parfaitement à l'exercice. Or on fait tout le contraire, le fait du prince là où l'avis du peuple est primordial; une consultation fumeuse là où elle n'a pas lieu d'être. Tout est fait à l'envers à un point qui en devient presque sidérant.

[vivarais]

Ça serait quoi la question, un truc flou et consensuel, ou une vraie question proposant aux français de sacrifier un peu de qualité de vie pour sauver (oupas) la planète.


Ou aussi un vrai referendum écolo on pourrait voter pour ou contre un traiter de libre échange par exemple .

il est vrai que les français se prennent pour le nombril du monde et qu'à eux seuls ils vont sauver la planète
une blague belge à propos des français dit
pour gagner de l'argent avec un français , il suffit de l'acheter au prix qu'il vaut et le revendre au prix qu'il s'estime

[UBUROI]

Le sujet c'est surtout le Climat et la Convention Citoyenne lancée par Macron, ses travaux, la transparence, ainsi que les décisions politiques qui en seront tirées.
Etonnant que ceux qui défendaient une démocratie "directe" soit aussi peu bavard sur le sujet. Pas de RIc a dit Macron hier soir, mais mieux que ce populisme béat, des Lois et des réferendums consultatifs voire décisionnels

Alors, il vous a coupé l'herbe sous le pied?!

[vivarais]

Le sujet c'est surtout le Climat et la Convention Citoyenne lancée par Macron, ses travaux, la transparence, ainsi que les décisions politiques qui en seront tirées.
Etonnant que ceux qui défendaient une démocratie "directe" soit aussi peu bavard sur le sujet. Pas de RIc a dit Macron hier soir, mais mieux que ce populisme béat, des Lois et des réferendums consultatifs voire décisionnels

Alors, il vous a coupé l'herbe sous le pied?!

vous l'écoutez ; mais vous n'entendez pas ce qu'il dit
il a évoqué une consultation citoyenne comme une possibilité pas que cela se ferait obligatoirement
ensuite restera à voir si consultation , le contenu et si ce ne sera des phrases bateau
du moment que votre maitre prend la parole vous vous précipitez sans réfléchir où il veut vous mener

[UBUROI]

Le sujet c'est surtout le Climat et la Convention Citoyenne lancée par Macron, ses travaux, la transparence, ainsi que les décisions politiques qui en seront tirées.
Etonnant que ceux qui défendaient une démocratie "directe" soit aussi peu bavard sur le sujet. Pas de RIc a dit Macron hier soir, mais mieux que ce populisme béat, des Lois et des réferendums consultatifs voire décisionnels

Alors, il vous a coupé l'herbe sous le pied?!

vous l'écoutez ; mais vous n'entendez pas ce qu'il dit
il a évoqué une consultation citoyenne comme une possibilité pas que cela se ferait obligatoirement
ensuite restera à voir si consultation , le contenu et si ce ne sera des phrases bateau
du moment que votre maitre prend la parole vous vous précipitez sans réfléchir où il veut vous mener

Pour les "phrases bateau", la Marine sans voile et à vapeur...c' est une experte
Moi, j'ai écouté Macron, et ses engagements (filmés) sont clairs, nets et précis: attendez vous à des surprises politiques en matière d'environnement... et qui vont le booster pour 2022
Pas fini de nous étonner Macron, j'vous l'dis moi!

[Allora]

Des débats ! mais je monopolise le temps de parole ,
Des consultations ! attention !je consulte je n'ai pas dit que j'allais tenir compte de ce que vous dîtes ,
De l'écoute ! mais je n'ai pas dit : " j'entends bien = je comprends !"

et bla et bla et blabla ..PROVISOIRE

mais au final JE décide ! ( avec ma petite botte secrète : les ordonnances



mieux ! : https://images.doctissimo.fr/shared/for ... abyzou.gif

[UBUROI]

Des débats ! mais je monopolise le temps de parole ,
Des consultations ! attention !je consulte je n'ai pas dit que j'allais tenir compte de ce que vous dîtes ,
De l'écoute ! mais je n'ai pas dit : " j'entends bien = je comprends !"

et bla et bla et blabla ..PROVISOIRE

mais au final JE décide ! ( avec ma petite botte secrète : les ordonnances



mieux ! : https://images.doctissimo.fr/shared/for ... abyzou.gif

Ouuuuuuuuuuh! la méchante langue! Le mieux c'est de suivre son intervention... car je ne suis pas sûr que tu aies bien compris la teneur des propos de Macron sur le suivi qu'il fera des propositions déposées par la Convention. Il s'est clairement engagé à légiférer voire à lancer des référendums. Je parie que certains auront des surprises! Des mauvaises pour eux, étant donné leur propension à dénigrer le bonhomme
Je mets le lien youtube comme ça tu pourras l'écouter comme moi, intégralement

https://www.youtube.com/watch?v=AADuxwi-pcs

[Désactivé]

Je n'aime pas plus l'écolo-populisme que le populisme de gauche ou le populisme de droite. Je suis donc contre un tel régérendum, dont je ne vois pas le besoin, et dont je comprends pas quelles questions pourraient être autre que consultatives. Pour faire des sondages d'opinion, il y a des instituts spécialisés.

Exemple d'incohérence qu'on pourrait trouver avec un référendum à choix multiples ?
1. Faut il lutter contre le réchauffement climatique ? Les français votent OUI
2. Faut il promouvoir la voiture électrique ? Les français font 50-50 (vous comprenez que la bagnole électrique c'est pour les bosos parisien)
3. Faut il mettre une taxe carbone sur l'industrie . Les français votent OUI à 80 %(salauds de patrons et empoisonneurs d'industroels)
4. Faut il mettre une taxe carbone sur l'essence et le gazole ? Les français votent NON à 80% et les Gilets Jaunes reviennent en force.

Alors Monsieur Macron, nous n'avons point besoin d'une telle bouillie.

[gare au gorille]

Des débats ! mais je monopolise le temps de parole ,
Des consultations ! attention !je consulte je n'ai pas dit que j'allais tenir compte de ce que vous dîtes ,
De l'écoute ! mais je n'ai pas dit : " j'entends bien = je comprends !"

et bla et bla et blabla ..PROVISOIRE

mais au final JE décide ! ( avec ma petite botte secrète : les ordonnances



mieux ! : https://images.doctissimo.fr/shared/for ... abyzou.gif

Ouuuuuuuuuuh! la méchante langue! Le mieux c'est de suivre son intervention... car je ne suis pas sûr que tu aies bien compris la teneur des propos de Macron sur le suivi qu'il fera des propositions déposées par la Convention. Il s'est clairement engagé à légiférer voire à lancer des référendums. Je parie que certains auront des surprises! Des mauvaises pour eux, étant donné leur propension à dénigrer le bonhomme
Je mets le lien youtube comme ça tu pourras l'écouter comme moi, intégralement

https://www.youtube.com/watch?v=AADuxwi-pcs

Ben voyons. Le problème c'est que nous sommes nombreux à ne plus pouvoir entendre ta Diva mon bon Uburu. Ses grands palabres nous indisposent, mais libre à toi de te gargariser de ses dives paroles et de te repasser ces grandes messes en boucles.
S'il Macron veut réellement lutter pour la planète il n'a qu'à comme dit très justement le sage Brouette organiser un référendum sur les traités de libres échanges avec des pays de l'autre bout de la planète. En tout ce qu'il entreprend Il est toujours le pompier pyromane et ses beaux discours ne seront jamais que de l'enfumage pour bas de plafonds.

[bister]

Pour les "phrases bateau", la Marine sans voile et à vapeur...c' est une experte
Moi, j'ai écouté Macron, et ses engagements (filmés) sont clairs, nets et précis: attendez vous à des surprises politiques en matière d'environnement... et qui vont le booster pour 2022
Pas fini de nous étonner Macron, j'vous l'dis moi!

Pour la Marine

le Saint-Exupéry
https://www.meretmarine.com/fr/content/ ... y-au-havre

il pollue moins , 3% en moins de carburant... Ouaaah ! (qui va aller vérifier)

le Jules-Verne
https://www.francetvinfo.fr/economie/bo ... 39386.html

plus avantageux très gros container

Le Bougainville énorme cargo
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 88657.html

tout ça aux normes de la convention citoyenne pour le climat et les GES

et surtout taxons le diesel pour le petit peuple , issue du pétrole qui est de l’importation , mais point le reste qui rentre à 3% de taxes… à reverser aux bling-bling block du système européen

[bister]

Il n'y aura pas de référendum , juste les quelques choisis de cette convention , manipulés , juste pour dire/faire croire c'est vous " le peuple " qui avez proposé et décidé

et ce sera les décisions COP 2X et Europe qui seront imposées par vote majoritaire LREM ou par ordonnances... les gens vont se rendre compte de la supercherie bientôt

[bister]

Ah oui , j'oubliais avec les Cargo , il va y avoir la route de "la soie"
https://www.lesechos.fr/monde/chine/les ... es-1158346

là c'est du camion , ce n'est même pas du chemin de fer
la au gouvernement , ils tiquent un peu , ça va faire concurrence à leurs Cargo des mer

alors ils parlent d'entreprises mais ce n'est même pas des entreprises c'est juste des importateurs , il ne créent pas de produits ou de valeur ajoutée , ils achètent , ils revendent c'est tout... si à la limite ils font du cartonnage pour emballer les trucs .. du packaging , grande science le packaging , un peu comme le packaging politique