Exemple : les deux policiers qui ont tenus des propos racistes récemment sur les quais de Seine ont été suspendus sans attendre les conclusions de l’enquête, donc tu est de mauvais fois, comme très ( trop) souvent...Fonck1 a écrit : 09 juin 2020 11:12mais si, il reste en poste.....sofasurfer a écrit : 09 juin 2020 11:03
Parce que actuellement, s'il est avéré qu'un policier a commis une faute, il reste en poste? Non bien entendu, il est suspendu par son N+1. Donc soit cva ne change rien et c'est une mesure populiste, soit ca va permettre de suspendre un policier sur une simple suspicion, et on entre dans une pénalisation automatique de l'action des policiers.
Les mots ont un sens...c'est bien la question, c'est marqué au dessus dans l'énoncé, le temps que les procédures aboutissent, le mec peut rester 6 mois sur le terrain, est-ce normal? non.
"Le policier a droit à la présomption d'innocence."
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
et vous comptez les mettre où? chacun se prends un petit délinquant à la maison?Toto a écrit : 09 juin 2020 12:16 Zéro tolérance pour les trafiquants , les délinquants aurait été plus souhaitable !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
hé oui...un métier doit aussi s'adapter à la tendance.capochef99 a écrit : 09 juin 2020 12:18 Voila, enfin, le mot " métier " revient !!!
Encore faudrait-il que ce véritable métier se concrétise par une réelle formation obligatoire et sélective qui redonne ses lettres de noblesse à ce métier qui, actuellement, s'apprend à défendre des caméras au bas de leurs poteaux, en se protégeant des pierres qui pleuvent !
cela dit, le travail "à l'ancienne" je ne trouvais pas ça terrible, ils agissaient comme de véritables, pour certains, dictateurs avec des mitraillettes.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
Bin non, Fonck1, tu oublies les 13.700 qui furent libérés afin que les tensions soient dans les rues et pas en prison !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
pour avoir été à des audiences au tribunal en janvier, je peux vous dire que les gens qui ont été libérés, sont tous ceux qui déjà à l'époque, avaient des audiences reportées à 46 mois pour cause de corona ou de tribunaux restreins, a part les décisions de reconnaissance de pulpabilité, toutes ont été reportées.capochef99 a écrit : 09 juin 2020 12:24 Bin non, Fonck1, tu oublies les 13.700 qui furent libérés afin que les tensions soient dans les rues et pas en prison !
les tribunaux ne pouvant suivre, ils n'ont faut que libérer des gens qui avaient de toute manière, déjà fait leur peine même pas jugées.
au contraire, je suis prêt à parier que si les détenus avaient assignés l'état en justice, ça nous aurait couté encore plus cher parce que la loi avait été dépassée !
bref, nous dépassons encore une fois l’objet du fil, qui est la présomption d'innocence des flics.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
avec les libérations de Beloulet les prisons sont vides !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
Et non, Fonck1, les 13.700 libérés, l'on t été de Mars à Mai, et qu'ont-ils fait , ils se sont précipités à se payer la tête des policiers !!!
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
c'est jamais bon de prendre des décisions sous la pression médiatique .
Les policiers dans leur immense majorité sont intègres, non racistes et respectent le code de déontologie .
Le problème vient souvent du manque d expérience où l on voit des gamins confrontés à des hordes sauvages.
Des équipages composés exclusivement de jeunes recrues et dont le sang bouillonne plus rapidement.
Ce n est pas un reproche mais un fait.
Il faut parfois freiner certaines ardeurs et seuls les types ayant de la bouteille peuvent y parvenir.
De la sagesse devant les provocations et du professionnalisme à toute épreuve.
Pour cela il faut des années de terrain et de pratiques.
Après il est facile de montrer le bâton hiérarchiquement parlant en stigmatisant à dessein parce que la pression de la rue devient intenable. On réagit à chaud. Exercice compliqué car dans le même temps il faut contenter les revendications et ne pas trop exacerber la colère ou l incompréhension des syndicats et de la corporation toute entière.
Travailler sous le couperet de la sanction permanente est particulièrement stressant car chacun de nous a droit à la présomption d innocence y compris bien sûr les policiers ou les gendarmes.
Mais comment va s exercer cette présomption dans un contexte qui perdure depuis des décennies où chaque camp accuse l autre de tous les maux ?
S il faut de temps en temps dépoussiérer sous le tapis et remettre les choses à leur place j ai peur que la précipitation et la pression en découragent plus d un et que finalement rien ne se résolve durablement.
Les policiers dans leur immense majorité sont intègres, non racistes et respectent le code de déontologie .
Le problème vient souvent du manque d expérience où l on voit des gamins confrontés à des hordes sauvages.
Des équipages composés exclusivement de jeunes recrues et dont le sang bouillonne plus rapidement.
Ce n est pas un reproche mais un fait.
Il faut parfois freiner certaines ardeurs et seuls les types ayant de la bouteille peuvent y parvenir.
De la sagesse devant les provocations et du professionnalisme à toute épreuve.
Pour cela il faut des années de terrain et de pratiques.
Après il est facile de montrer le bâton hiérarchiquement parlant en stigmatisant à dessein parce que la pression de la rue devient intenable. On réagit à chaud. Exercice compliqué car dans le même temps il faut contenter les revendications et ne pas trop exacerber la colère ou l incompréhension des syndicats et de la corporation toute entière.
Travailler sous le couperet de la sanction permanente est particulièrement stressant car chacun de nous a droit à la présomption d innocence y compris bien sûr les policiers ou les gendarmes.
Mais comment va s exercer cette présomption dans un contexte qui perdure depuis des décennies où chaque camp accuse l autre de tous les maux ?
S il faut de temps en temps dépoussiérer sous le tapis et remettre les choses à leur place j ai peur que la précipitation et la pression en découragent plus d un et que finalement rien ne se résolve durablement.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
Je suis dans un milieu de gendarmes, je sais très bien ce qu’ils pensent de la situation. Mais à un moment donné les gendarmes ne sont pas des chercheurs en science sociale, donc on est pas obligé d’être d’accord avec eux.LOFOTEN a écrit : 09 juin 2020 08:39 Je remarque que les syndicats policiers sont bien discrets devant ce discours.....j'ai quelques avis de policiers et gendarmes (surtout) ils sont remontés a fond . Mais c'est encore trop tôt pour que je vous fasse un compte rendu réel et non médiatique....
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
compte tenu de la surpopulation carcérale, j'ai de gros doutes !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
et?capochef99 a écrit : 09 juin 2020 12:42 Et non, Fonck1, les 13.700 libérés, l'on t été de Mars à Mai, et qu'ont-ils fait , ils se sont précipités à se payer la tête des policiers !!!
vous pensez qu'on va les changer?
il faudra bien accepter un jour que ces gens font partie du patrimoine de votre pays.
un pays sans délinquant, ça n'existe pas.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
Je croyais qu'ils allaient au trou pour cela, encore faut-il les y laisser le temps utile à leur réflexion aux actes qui les y ont conduits !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
et bien pour la plupart, ils vont au trou pour des délits mineurs car multi-récidivistes.capochef99 a écrit : 09 juin 2020 14:00 Je croyais qu'ils allaient au trou pour cela, encore faut-il les y laisser le temps utile à leur réflexion aux actes qui les y ont conduits !
pour en avoir vu quelques uns, ils ont un profil tout à fait appropriés pour la prison : idiots, influençables, peu instruit, trainards, alcoolos, familles éclatées, violents souvent de parents violents, enfin, tout cela est pas trop prévisible, ça fait malheureusement partie de la vie en france.
pour changer, il faut que toute l société change, et elle n'y es pas prête, bien trop occupe à se regarder les nombril.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
crepenutella a écrit : 09 juin 2020 13:24Je suis dans un milieu de gendarmes, je sais très bien ce qu’ils pensent de la situation. Mais à un moment donné les gendarmes ne sont pas des chercheurs en science sociale, donc on est pas obligé d’être d’accord avec eux.LOFOTEN a écrit : 09 juin 2020 08:39 Je remarque que les syndicats policiers sont bien discrets devant ce discours.....j'ai quelques avis de policiers et gendarmes (surtout) ils sont remontés a fond . Mais c'est encore trop tôt pour que je vous fasse un compte rendu réel et non médiatique....
Non mais eux ils sont sur le terrain 24/24 hs et sont ceux qui connaissent le mieux le pbm.
ils ne le "visitent" pas de temps en temps ils sont en plein dedans .J'ai tjrs tendance à faire plutôt confiance aux professionnels (garagiste ,plombier ,docteur ..).
En l'occurence les gendarmes.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."
Tu n'as vraiment pas de chance à me reprendre à chaque fois sur ces 13.700 voyous relâchés afin de ne pas avoir de tensions en prison !!!
Parmi eux , pas seulement des voleurs de mobylette, des radicalisés islamiques aussi !!!!
Et cela ne peut pas faire des tensions dans les quartiers qu'habitent ces radicalisés islamiques ???
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