"Le policier a droit à la présomption d'innocence."

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Crapulax
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"Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par Crapulax »

Le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner mise sur des mesures telle l’interdiction des techniques d’étranglement ou la suspension automatique en cas de soupçons de racisme.

Des décisions accueillies de façon mitigée par les syndicats policiers.


Suspension systématique en cas de soupçons avérés de racisme, abandon de la « prise par le cou » lors des interpellations, réforme en profondeur des inspections du ministère de l'Intérieur pour plus d'indépendance… Christophe Castaner a pris ce lundi des décisions fortes pour éviter un procès en inaction face aux accusations de violences et de racisme au sein des forces de l'ordre.

Depuis quelques semaines, les signaux d'alerte remontaient par différents canaux :

ONG, baromètre d'opinion, images dérangeantes de vidéo sur les réseaux sociaux, révélations journalistiques sur un groupe Facebook de policiers tenant des propos racistes. Mais l'onde de choc provoquée par la mort de George Floyd, Afro-Américain tué par un policier blanc lors de son interpellation le 25 mai à Minneapolis (Etats-Unis), a tout accéléré.

Si le patron de la place Beauvau récuse toujours le terme de violences policières, il a désormais fortement infléchi sa position. Pour rappel, lors de la gestion de la crise des Gilets jaunes, aucune suspension administrative n'avait été prise à titre conservatoire alors que certaines séquences étaient implacables. Un choix assumé. L'Intérieur justifiait sa position sur l'attente des résultats des enquêtes judiciaires.

« Troublé »:

Aujourd'hui, le ministre prône la tolérance zéro et se dit « troublé » par les témoignages autour de l'arrestation à Bondy (Seine-Saint-Denis), le 25 mai, du jeune Gabriel, 14 ans, qui accuse les policiers de l'avoir frappé et blessé gravement à l'œil.

Exit donc la technique controversée d'interpellation de la « prise par le cou » dite d'étranglement. « Elle ne sera plus enseignée dans les écoles de police et de gendarmerie. C'est une méthode qui comportait des dangers », a expliqué le ministre.

Quid du plaquage au sol, autre méthode souvent dénoncée par les ONG? « Ce n'est pas une technique policière », a répondu Christophe Castaner à la presse. « Si un policier ou un gendarme doit maintenir quelqu'un au sol lors de son interpellation, il sera désormais interdit de s'appuyer sur sa nuque ou son cou », a-il précisé.

En revanche, pas un mot sur le lanceur de balles (LBD), cette arme intermédiaire à l'origine de plusieurs graves blessures durant la crise des Gilets jaunes. « On ne peut pas la supprimer sans savoir par quoi la remplacer », confie un haut fonctionnaire au ministère de l'Intérieur.

Christophe Castaner a également annoncé une réforme « en profondeur des inspections du ministère de l'Intérieur » pour permettre notamment « plus de collégialité et surtout plus d'indépendance dans leur action vis-à-vis des services ». Pas question pour autant de créer une nouvelle structure, totalement autonome des forces de l'ordre comme le réclament les ONG. Même si l'Inspection générale de l'administration ouverte à la société civile pourra « piloter les enquêtes administratives les plus difficiles et les plus complexes concernant les forces de police et de gendarmerie ».

« Il faut des caméras pour tous les policiers »:

Les syndicats de police ont accueilli les décisions du ministre de façon mitigée.

« Cette intervention nous laisse très dubitatifs notamment sur la technique dite de l'étranglement. C'est la seule efficace si elle est pratiquée sur un temps court », estime Frédéric Lagache, délégué général du syndicat Alliance. Du côté du syndicat des commissaires de la police nationale (SCPN), on valide l'ensemble des propositions, même si son secrétaire général, David Le Bars, « regrette comme d'habitude le manque de moyens déployés ». « Il faut des caméras pour tous les policiers, il faut investir vite et fort », demande le syndicaliste.

La question des suspensions systématiques des forces de l'ordre en cas de propos racistes augure un intense débat sur la proportionnalité de la sanction. Mais aussi sur la définition de « soupçons avérés » avancés par Christophe Castaner. « Il n'est pas acceptable de suspendre automatiquement des collègues alors que les faits ne sont pas avérés par la justice. Comme tout citoyen, le policier a droit à la présomption d'innocence », s'agace Frédéric Lagache d'Alliance.

« L'institution police n'est pas raciste »:

A l'inverse, on salue la décision du côté du syndicat indépendant des commissaires (SICP). « Bien sûr si les faits sont avérés, un policier doit être suspendu, approuve Matthieu Valet, son secrétaire national adjoint. Si cela devient automatique, tant mieux. Il y a une prise de conscience mais attention à ne pas généraliser d'éventuels propos racistes. L'institution police n'est pas raciste. »

Du côté du syndicat Vigi police, on fait remarquer que les commissions de discipline dans l'affaire des messages racistes échangés entre policiers rouennais ont pris six mois à être organisées. « On demande à croire le ministre de l'Intérieur, mais on demande aussi à voir les actes. Il aurait aussi été souhaitable d'avoir un mea culpa de ces erreurs passées », prévient Alexandre Langlois, secrétaire général de Vigi. Le syndicaliste demande à ce qu'Emmanuel Macron s'empare du sujet du racisme dans la police.

« Il faut sortir des effets d'annonce et être concret sur les sanctions pour propos racistes, espère Me Mourad Battikh, avocat de victimes de violences policières. On ne peut pas exiger que les citoyens se comportent de façon irréprochable envers la police et dans le même temps avoir une flexibilité envers l'institution policière qui nuit à la fois aux citoyens mais, pire, nuit aussi à la police par un sentiment de défiance grandissant. »
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 332083.php
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par vivarais »

des qu'un policier est accusé de quelque chose avant même d'avoir ouvert une enquête préliminaire il est immédiatement suspendu et même si son salaire est maintenu il subit une baisse de revenu par la perte des primes
et une fois blanchi , il ne reçoit pas les sommes qu'il a perdu
c'est comme pour le chômage partiel des tas de gens se sont aperçus que si leur salaire est assez bon des tas de lignes n'étaient pas prise en compte par le calcul du chômage partiel
des gens gagnant 2000 euros se sont retrouvés avec 66 % du salaire de base soit 1000 euros car celui ci était de 1500 euros
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par LOFOTEN »

Je remarque que les syndicats policiers sont bien discrets devant ce discours.....j'ai quelques avis de policiers et gendarmes (surtout) ils sont remontés a fond . Mais c'est encore trop tôt pour que je vous fasse un compte rendu réel et non médiatique....
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par sofasurfer »

Sanctionner sur des soupcons, c'est avoir le pouvoir d'exercer des pressions pour extorsion de faveur, police ou autre. C'est une très mauvaise idée.

Seule une commission disciplinaire peut prendre des sanctions vis a vis d'un collaborateur, sinon c'est la porte ouverte a tous les abus...
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par Fonck1 »

mais les policiers ont droit, dans la procédure, à la présomption d'innocence.
on est en train d'enfoncer des portes ouvertes là !

s'il y a suspicion, il peut y avoir enquête, comme pour tout quidam.

quand un gendarme veut fouiller votre voiture, il n'a pas besoin de l'autorisation du juge, il le fait sur suspicion.
il faut donc accepter que eux aussi, sous suspicion, soient visés par des enquêtes.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par LOFOTEN »

Fonck1 a écrit : 09 juin 2020 10:00 mais les policiers ont droit, dans la procédure, à la présomption d'innocence.
on est en train d'enfoncer des portes ouvertes là !
Tu devrais en parler aux médias car c'est eux qui systématiquement monte en épingle un "fait divers"....ensuite par obligation la justice ou la hiérarchie suit ...
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par Fonck1 »

LOFOTEN a écrit : 09 juin 2020 10:02
Fonck1 a écrit : 09 juin 2020 10:00 mais les policiers ont droit, dans la procédure, à la présomption d'innocence.
on est en train d'enfoncer des portes ouvertes là !
Tu devrais en parler aux médias car c'est eux qui systématiquement monte en épingle un "fait divers"....ensuite par obligation la justice ou la hiérarchie suit ...
les médias ne sont pas la justice !
c'est pas eux qui rendent les verdicts !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 09 juin 2020 10:00 mais les policiers ont droit, dans la procédure, à la présomption d'innocence.
on est en train d'enfoncer des portes ouvertes là !

s'il y a suspicion, il peut y avoir enquête, comme pour tout quidam.

quand un gendarme veut fouiller votre voiture, il n'a pas besoin de l'autorisation du juge, il le fait sur suspicion.
il faut donc accepter que eux aussi, sous suspicion, soient visés par des enquêtes.
Aucun probleme. Ce qui pose probleme, c'est la suspension pour suspicion de XXX, c'est d'une perversité malsaine et c'est populiste a mort...
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 09 juin 2020 10:53
Fonck1 a écrit : 09 juin 2020 10:00 mais les policiers ont droit, dans la procédure, à la présomption d'innocence.
on est en train d'enfoncer des portes ouvertes là !

s'il y a suspicion, il peut y avoir enquête, comme pour tout quidam.

quand un gendarme veut fouiller votre voiture, il n'a pas besoin de l'autorisation du juge, il le fait sur suspicion.
il faut donc accepter que eux aussi, sous suspicion, soient visés par des enquêtes.
Aucun probleme. Ce qui pose probleme, c'est la suspension pour suspicion de XXX, c'est d'une perversité malsaine et c'est populiste a mort...
quelqu'un a dit qu'il y avait suspension pour suspicion? non suspicion avérée, et cela du fait des procédures qui sont trop longues.
dans les faits, si t'as la merde sous le nez, avant que cela soit enquêté et jugé, tu peux suspendre un agent.
ça ne me parait pas complètement débile, d'autant plus qu'une suspension, c'est pas un licenciement.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 09 juin 2020 10:57
sofasurfer a écrit : 09 juin 2020 10:53

Aucun probleme. Ce qui pose probleme, c'est la suspension pour suspicion de XXX, c'est d'une perversité malsaine et c'est populiste a mort...
quelqu'un a dit qu'il y avait suspension pour suspicion? non suspicion avérée, et cela du fait des procédures qui sont trop longues.
dans les faits, si t'as la merde sous le nez, avant que cela soit enquêté et jugé, tu peux suspendre un agent.
ça ne me parait pas complètement débile, d'autant plus qu'une suspension, c'est pas un licenciement.
Parce que actuellement, s'il est avéré qu'un policier a commis une faute, il reste en poste? Non bien entendu, il est suspendu par son N+1. Donc soit cva ne change rien et c'est une mesure populiste, soit ca va permettre de suspendre un policier sur une simple suspicion, et on entre dans une pénalisation automatique de l'action des policiers.

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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 09 juin 2020 11:03
Fonck1 a écrit : 09 juin 2020 10:57

quelqu'un a dit qu'il y avait suspension pour suspicion? non suspicion avérée, et cela du fait des procédures qui sont trop longues.
dans les faits, si t'as la merde sous le nez, avant que cela soit enquêté et jugé, tu peux suspendre un agent.
ça ne me parait pas complètement débile, d'autant plus qu'une suspension, c'est pas un licenciement.
Parce que actuellement, s'il est avéré qu'un policier a commis une faute, il reste en poste? Non bien entendu, il est suspendu par son N+1. Donc soit cva ne change rien et c'est une mesure populiste, soit ca va permettre de suspendre un policier sur une simple suspicion, et on entre dans une pénalisation automatique de l'action des policiers.

Les mots ont un sens...
mais si, il reste en poste..... :] c'est bien la question, c'est marqué au dessus dans l'énoncé, le temps que les procédures aboutissent, le mec peut rester 6 mois sur le terrain, est-ce normal? non.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par capochef99 »

Le résultat de ces critiques à sens unique de nos forces de l'ordre ?
Çà va être difficile d'en embaucher !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par Fonck1 »

capochef99 a écrit : 09 juin 2020 12:00 Le résultat de ces critiques à sens unique de nos forces de l'ordre ?
Çà va être difficile d'en embaucher !
il n'y a rien à sens unique, il y a juste des gens qui font parfois mal leur métier.
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par Toto »

Zéro tolérance pour les trafiquants , les délinquants aurait été plus souhaitable !
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Re: "Le policier a droit à la présomption d'innocence."

Message par capochef99 »

Voila, enfin, le mot " métier " revient !!!
Encore faudrait-il que ce véritable métier se concrétise par une réelle formation obligatoire et sélective qui redonne ses lettres de noblesse à ce métier qui, actuellement, s'apprend à défendre des caméras au bas de leurs poteaux, en se protégeant des pierres qui pleuvent !
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