La rentrée étudiante plus chère de 76 euros pour des jeunes encore plus pauvres.

[mic43121]

Non mais on a besoin de saisonniers dans les champs et d'ouvrier du batiment, c'est bien connue, tout le monde le dit. On va pas laisser les gueux se cultiver après ils auraient des prétention et renâcleraient devant les conditions de travail.

Un bon ouvrier, c'est un ouvrier con. L'idéal étant qu'il ne parle pas très bien français et ne connaisse pas le droit du travail.

C'est pas faux …mais d'un autre coté trouver des gens qui veulent travailler a prés de 45° au soleil; pour un salaire de misère ...
c'est pas facile …Surtout quand on est au chômage a l'ombre …
je vois les ouvriers sur le chantier chez moi..ils ne s'amusent pas !
Aucun Français ..a part le chef d'équipe qui dirige 2 chantiers.

[vincent]

Vraiment ?

Cette moyenne de 2174 € concerne les instits, au bas de l'échelle des enseignants.

Vers 50 – 55 ans, les profs parmi mes amis sont tous passés automatiquement ''hors classe'', leur net oscille entre 3100 et 3400 € , je précise qu'ils ne sont pas agrégés, mais certifiés (capes).

Les enseignants ne sont certes pas sur-payés, mais le terme sous-payés me semble excessif et curieusement, la grande majorité d'entre eux qui exerce avec passion et abnégation ne se plaint pas de son niveau de traitement.


Il faut rappeler que les enseignants exerçant dans des contextes extrèmemnt difficiles (principalement des jeunes attendant des mutations plus favorables) sont une minorité, on trouve énormément d'établissements bien tenus, avec une ambiance apaisée et des élèves correctement éduqués, ainsi que d'innombrables collèges tranquilles en milieu rural.

Bref, je ne partage pas ce catastrophisme ambiant en bonne partie entretenu pas les syndicats d'enseignants, autre sujet navrant qui justifierait à lui seul un long fil de discussion.

Les salaires moyens des fraiseurs sont des salaires moyens......comme pour les prof des colléges

Fraiseur CN (H/F)
aquila RH 3,4
Décines-Charpieu (69) +3 lieux
35 000 € par an
Rémunération = 14 à 17€ brut /h sur 14 mois + TR + primes.
A partir d'un plan, préparer, commander au pied de la machine et conduire des équipements d’usinage 3…
il y a 10 jours·Sauvegarder·plus...

En France, les professeurs du primaire et les certifiés (titulaires du Capes) débutent à 1795 euros bruts pour finir au maximum à 3777. ... Selon les chiffres de l'OCDE, le salaire moyen d'un enseignant allemand après 15 ans d'exercice s'élève à plus de 65 000 euros annuels, contre moins de 35 000 euros en France.10 avr. 2019

[vincent]

La population française : 49,7 millions

Le nombre d'étudiants : 695 318


En 2019-2020, 2,73 millions d'étudiants se sont inscrits dans l'enseignement supérieur. En augmentation depuis 2008 et après une forte croissance liée à la démographie en 2018, cet effectif continue de progresser (+1,6%). La hausse est particulièrement prononcée dans les écoles de commerce et en formations d'ingénieur.


700 000 en 68
2 700 000 en 2019......

ces 2 000 000 supplémentaires viennent d'où ? Auteuil Neuilly Passy, Etoile .?

qui aurait empéché les fils de la France d' en bas de monter a l' étage supérieur ?
quelle force complotiste aurait échoué a les bloquer au rez de chaussée ?

En 68 , la plupart nous bossions , au moins pendant les vacances , et je n'ai jamais rien entendu , ni lu , sur les horribles souffrance a l'époque .


Et souvent nous avions des piaules quelconques , les heureux élus avaient des chambres en cité U , en particulier a l' intérieur du Campus de la Doua INSA......en 2015 environ......ben ces pauvres étudiants préféraient se loger dans Lyon . Avez vous une idée d' un logement de qualité supérieure a celui des piaules INSA refaites a neuf ? ben en 2015 le président de l' école n' arrivait pas a remplir ses lits.....il "prospectait ailleurs )

" Etonnant npon ? " Pierre Desproges

[crepenutella]

Le coup de l'ouvrier bien payé moi ça me fait bien rire. Déjà est-il en CDI? Est-ce tous les mois qu'il reçoit cette paie ou seulement quand on l'appelle? Et puis c'est quoi la durée moyenne d'une carrière de tourneur fraiseur? Je veux dire, avant l'inaptitude pour maladie? Et on concurrence comment Google avec des tourneurs fraiseurs?

[oups]

Vivement la GPA, ptete que ces nouveaux parents pourront payer des etudes decentes a leurs progenitures sans faire appel a la solidarité du contribuable sans enfant ou bien juste un peu moins imprevoyant

Pour le moment, il s'agit de chiards éduqués à la mode soixantuitarde, qui tuent des chauffeurs de bus qui ont eu le malheur d'interdire l'accès à leur bus, alors qu'il est interdit d'interdire.
Je doute fort que la GPA chère à Macron puisse changer quelque chose.

J'ai ecris GPA pas PMA , Macron n'est pas pour , pourtant avec son epouse vintage ptete que .......mais passons
Donc avec la GPA , si on peut acheter son enfant , ptete qu'on a les moyens de l'eduquer apres

[oups]

Le coup de l'ouvrier bien payé moi ça me fait bien rire. Déjà est-il en CDI? Est-ce tous les mois qu'il reçoit cette paie ou seulement quand on l'appelle? Et puis c'est quoi la durée moyenne d'une carrière de tourneur fraiseur? Je veux dire, avant l'inaptitude pour maladie? Et on concurrence comment Google avec des tourneurs fraiseurs?

Et dire que c'est moi qu'on trouve bien souvent meprisant
Un notaire , un avocat , un expert comptable , un medecin liberal n'a pas de CDI .Un peu comme un Ministre , un Pape ou un Neymard .
Un CDI de merde , c'est pas bien .De bons revenus sans CDI , ca c'est bien ,.Ptain le CDI c'est quasi religieux pour les pas trop courageux
Et pis des professions "physiques " ou l'on se pete pas tout partout a 40 ans , yana plein autant que des Notaires sans CDI ou des Ministres sans portefeuille , nan ? En fait , routinier , aigri & un chouia paresseux ca doit pas etre confortable tout les jours

[chercheur]

Pour une fois Vincent ne dit pas de connerie, le métier de prof en France est de plus en plus un calvaire et est sous payé.


Bien sûr tout ça n'est pas une cause perdu, on pourrait augmenter les profs et envoyer les "perturbateurs" au bagne.

Vraiment ?

Cette moyenne de 2174 € concerne les instits, au bas de l'échelle des enseignants.

Vers 50 – 55 ans, les profs parmi mes amis sont tous passés automatiquement ''hors classe'', leur net oscille entre 3100 et 3400 € , je précise qu'ils ne sont pas agrégés, mais certifiés (capes).

Les enseignants ne sont certes pas sur-payés, mais le terme sous-payés me semble excessif et curieusement, la grande majorité d'entre eux qui exerce avec passion et abnégation ne se plaint pas de son niveau de traitement.

Salut cousin !

Je trouve tes chiffres un tantinet élevés.
Je suis universitaire mais on a le même système "de points" pour nos rémunération et à partir de mon salaire je constate que le point est à 3.72 euros (je précise n'avoir qu'un enfant donc à part 4 euros de plus par mois j'ai le salaire net "de base").

Alors pour un professeur de collège ou lycée non agrégé (titulaire du Capes) voici ce que donnent les grilles (et salaires nets) :

Dernier échelon en fin de carrière : (indice 673) soit 2505 euros mensuels.

Pour ceux qui passeront hors classe (17% du corps je crois) :

Dernier échelon de la hors classe : (indice 806) soit 3000 euros mensuels.

(précisons qu'il faut aussi dans le cas de quelqu'un ayant obtenu la hors classe avoir "le temps" de monter au dernier échelon car il y a une progression totale de 12 ans sur la hors classe quand même ...)

Donc les salaires que tu annonce (3100 mais surtout 3400 euros par mois) ce sont vraiment des salaires de fin de hors classe avec petits "bonus" inclus ... primes pour les enfants ? .... professeur principal ? ... quelques heures complémentaires ?

[mic43121]

Non mais on a besoin de saisonniers dans les champs et d'ouvrier du batiment, c'est bien connue, tout le monde le dit. On va pas laisser les gueux se cultiver après ils auraient des prétention et renâcleraient devant les conditions de travail.

Un bon ouvrier, c'est un ouvrier con. L'idéal étant qu'il ne parle pas très bien français et ne connaisse pas le droit du travail.

C'est pas faux …mais d'un autre coté trouver des gens qui veulent travailler a prés de 45° au soleil; pour un salaire de misère ...
c'est pas facile …Surtout quand on est au chômage a l'ombre …
je vois les ouvriers sur le chantier chez moi..ils ne s'amusent pas !
Aucun Français ..a part le chef d'équipe qui dirige 2 chantiers.

C'était Dimanche jour de repos ..

[vincent]

Le coup de l'ouvrier bien payé moi ça me fait bien rire. Déjà est-il en CDI? Est-ce tous les mois qu'il reçoit cette paie ou seulement quand on l'appelle? Et puis c'est quoi la durée moyenne d'une carrière de tourneur fraiseur? Je veux dire, avant l'inaptitude pour maladie? Et on concurrence comment Google avec des tourneurs fraiseurs?

Le tourneur fraiseur n' a pas de maladie spécifique a son métier , ils n' attrappent pas le tournis .

Si on excepte des recherches d' emploi en CDD , ce doit être pour compenser maladie ...ou vacances peut être . Comme pour les toubibs


Les offres d' emploi sont des CDI , j' ai demandé a Mr Google les offres en CDD , car je voulais bosser qq temps , recharger mes droits , et repartir en vacances RIEN TROUVE


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On voit bien que vos connaissances sur le monde de l' industrie , les conditions de travail , dont vous disposez ne peuvent avoir été obtenues qu' avec des "formations " bien sur


Pauvres CDD

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[evariste]

Pendant que les jeunes poursuivent des études souvent malgré eux , le gouvernement est tranquille car il n'a pas trop de soucis pour éponger le chômage officiel, les jeunes sont casé jusqu'à 25 ans et après le RSA vient et pas mal de gens s'en accommode ainsi que nos politiques

[vincent]

Pendant que les jeunes poursuivent des études souvent malgré eux , le gouvernement est tranquille car il n'a pas trop de soucis pour éponger le chômage officiel, les jeunes sont casé jusqu'à 25 ans et après le RSA vient et pas mal de gens s'en accommode ainsi que nos politiques

les jeunes sont casé jusqu'à 25 ans et après le RSA vient et pas mal de gens s'en accommode ainsi que nos politiques

le milieu que vous fréquentez ( car je suppose que vous parlez en vous appuyant sur du vécu ) n 'est pas forcément représentatif

[lepicard]

bonjour
76 € ...... tu parles d'un crachat , rien a foutre quand on voit ce qui se grille dans les "sorties" et la fumette sans parler des "cachetons euphorisant , +la picolle
Alors : arretez de chouiner ,d'ailleurs 76 € , c'est une petite journée à aller trier des patates (en attendant la rentrée ) suffit de se bouger

[vincent]

par crepenutella » 17 août 2020 12:22

Non mais on a besoin de saisonniers dans les champs et d'ouvrier du batiment, c'est bien connue, tout le monde le dit. On va pas laisser les gueux se cultiver après ils auraient des prétention et renâcleraient devant les conditions de travail.

Un bon ouvrier, c'est un ouvrier con. L'idéal étant qu'il ne parle pas très bien français et ne connaisse pas le droit du travail.

J' attend des informations plus précises de la part de mon locataire , c'est un étudiant danois......c 'est parti avec Garant me , une société dont je vois les coordonnées en France . Ils m' ont envoyé une garantie.......ne dépassant pas ....36 000 euros . Ce charmant bambin vient faire des études ( complémentaires ) sur la fac de Lyon Bron a 2 pas de la résidence étudiante . Je ne sais pas ce que font ses parents . Ce que je sais ( de sa seconde maman , française qui le drive , c 'est qu' il a touché , comme tous les lycéens danois , une somme versée a eux et non pas aux parents......et qu' il a bossé pendant ses études passées ( 2 ans au Japon ) et qu' il va remettre ça en France ,je vais tenter de lui donner des pistes ....chambre de commerce entre autre, il parle courament le japonnais . Il avait je crois sur des documents remis 17 000 euros de trésorerie ( a faire s' étrangler nos étudiants FI ......)

Si travailler est un suplice , pour vous, comme pour beaucoup de français , ça n' a pas l' air de lui poser problême , on dirait même que pour lui , bosser est aussi naturel que de respirer .....

Je vous en dirais plus . Au fait , sa "maman" m' a dit qu' il ne buvait pas d 'alcool ( ça ferait de sacrée économies pour un étudiant français ) alors que je venais de lui dire que j' avais rempli le drfrigo de quoi tenir qq jours (arrivé le 15 aout a 1hdu matin )

Si vous voulez venir manger avec nous , écouter un étudiant danois, ce sera avec plaisir , je suis certain que cela sera un enrichissement pour vous ; vous pourrez faire la différence entre un étudiant de pays nordique , et un profil standard d' un étudiant français ......

[vincent]

Compte rendu ( puisque vous n' êtes pas venu manger )....bref

Bon , lui ne bois de l' alcool qu 'exceptionellement , mais d' aprés lui , les danois sont de gros picoleurs ( même sa soeur......comme quoi dans le même nid , chez les animaux , dont les humains en font parti , vous pouvez avoir des "portées" différentes)

Les lycéens ont effectivement des bourses ( il en a eut ) , mais bien sur variables suivant le revenu du foyer

C 'est tout , on a parlé de la Chine , du Japon ( il parle les 2 langues ) de la nécéssité de connaître la langue pour comprendre les comportements ( qui surprennent parfois ) de gens d' autre culture etc etc....

............et même s' il a pas mal de démarches administratives ( Sécurité sociale , CAFAL ....) il a déja repéré les agences d' intérim de Bron .....

[Victor]

Des jeunes de plus en plus pauvres.
C'est normal, tout le fric va aux retraités !