Poutine, Merkel et Macron: une collaboration en vue ?

[vivarais]

Dans ce trio, le dindon de la farce sera Macron, mais nous avons l'habitude.

pourquoi les gauchistes critiquent quelqu'un qu'ils ont élu
meme si c'est en front republicain
et dans les consignes gauchistes sont de le réélir
un peu de bon sens tout de meme

[latresne]

j'aimerais bien savoir ce que putine a derrière la tête.....merkel je le sais, c'est vendre ses bagnoles, mais putine....

Il veut redonner de la splendeur à la Russie ,son peuple le suit les yeux fermés .Ce n'est + l'Union Soviétique .

[gare au gorille]

Dans ce trio, le dindon de la farce sera Macron, mais nous avons l'habitude.

Boff, Macron est l'ennemi de la France fidèle à lui même, rien à attendre de lui. Par contre, la Russie devient tout à coup "fréquentable" par les médias, les mêmes qui pourfendaient le RN pour oser le dialogue avec Poutine. Je constate une petite longueur d'avance du RN avant que tout le monde comme d'habitude rejoigne les mêmes positions.

[Mickey]

Navalny ne figure plus parmi les grandes préoccupations de l'UE, du moment qu'il manque de vax et que le sputnik V peut pallier à ce manque. De toute manière le choix est limité, soit on pique les doses d' Astra promises aux british, soit on fait copain comme cochon avec Poutine, il semble que cette deuxième alternative est privilégiée.

[berger141]

Il faut savoir que Poutine est d'abord un nationaliste, il défend d'abord les interets de la Russie comme en témoigne l'annexion de la Crimée, un terre peuplée très majoritairement de russes et qui dans l'Histoire était russe sauf depuis la décision de Kroutchev prises dans les années 50 (un soir de beuverie selon Mélenchon) pour l'attribuer à l'Ukraine ce qui à l'époque de l'URSS n'avait aucun importance.
En matière de confiance, la parole de Poutine n'est a priori pas mois fiable que celles des dirigeants occidentaux

Dans ce cas, cela craint.
En effet la plupart des problèmes internationaux nécessitent une approche multilatérale, c'est à dire une discussion, une négociation entre les puissances.
Si poutine est un pur nationaliste, genre trump. C'est mort. On ne pourra rien construire avec ce genre de personnage. On l'a vu avec trump qui a mis par terre un maximum d'accords et de traités internationaux.

Qu'un dirigeant pense à l'intérêt de son pays, c'est normal, mais tu comprends bien que la gouvernance du monde nécessite des accords, des traités où certains intérêts purement nationaux peuvent se retrouver au second plan.

Le nationalisme ne doit pas se transformer en ultranationalisme ou en égoïsme.

C''est vrai qu'avec toi, il faut pas utiliser le mot nationaliste car pour toi çà signifie la guerre.
Pour moi cela signifie soucieux d'abord des interets de son pays.
Je me souviens lors d'échanges précédents tu craignais que si les élections portaient en France un dirigeant nationaliste on aurait la guerre.
Je t'avais alors demandé si on allait déclarer la guerre au Luxemboug ?

[bister]

Dans la famille ultranationalistes , Chine Russie Amérique , ils fabriquent leur vaccin

Après il y a les alliances , Suède-Angleterre qui sont au rendez-vous

puis d’autre qui trainent un peu

https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... 22-7153999

https://www.usinenouvelle.com/editorial ... nt.N991214

pour Merk:

Créée à Darmstadt, en Allemagne, par Friedrich Jacob Merck en 1668, Merck est la plus ancienne entreprise chimique et pharmaceutique au monde.

il n’y a pas de groupe et association… français italien espagnol portugais grec

enfin tout ça c’est Big a Boog pharma
https://www.qwant.com/music/artist/big-pharma/overview

A part l’Allemagne , en Europia , France Italie Espagne Portugal Grèce on ne fabrique pas grand chose apparemment.. la France s’accroche un peu au train bien que Sanofi ne soit plus vraiment français , mais bon , on ne fait pas mieux.. tout un pan de l'industrie qui a disparue de France comme les masques et comme par hasard il y a une pandémie

c’est bizarre que l’on sorte un vaccin pour la grippe tous les an , avec 10 à 15000 morts quand-même tous les an et que l’on ne soit pas capable de sortir un vaccin contre le Covid 19

Boh , puis il y a la censure qui dicte ce qui marche ou ne marche pas , l’OMS tout là haut, puis Europia treading markett lobbyhiste puis l’ANSM par chez nous , ça fait du monde qui virevolte dans le domaine de la santé sur les vagues des maladies qui préoccupent l'hommo moderna…
https://www.dailymotion.com/video/xwaeh ... ion=273844

[bister]

Grace aux bon conseils associatif de Victor , on a le bon rôle ici en France , on ne partage pas les bénéfices et/ou la production , mais on partagent les dettes ,
ce qui forme l'équilibre financier , bénéfice et/ou production d'un côté .. et dette de l'autre

mais ce n'est pas grave vu que l'on a misé un gros paquet sur le tourisme , il parait que l'on est la première destination touristique dans le monde... il y aura de l'emploi... et il n'y a pas plus ouvert sur le Monde et mondialisme que le tourisme

nous par avion.. chinois qui visite Paris Bio'ntek Hidalgo (noblesse espagnole) , les italiens par gros bateaux touristiques..qui visitent.. Venise , ils vont être tranquille à Venise , ils ne seront pas embêté par ces gros bestiaux de si tôt

[Victor]

Attention ! poutine est loin d'être un saint.
On est obligé de faire avec lui mais il faut s'en méfier plus que d'un autre dirigeant.
Il a monté tellement de coups tordus que c'est difficile d'engager une relation constructive avec un dirigeant comme lui.
Malgré tout, il paraît qu'il apprécie les relations directes et franches .. peut-être parce que lui-même se réserve le droit de n'être pas franc du collier !

Si il est prêt à jouer un minimum cartes sur table et être un minimum transparent dans ses buts, on pourra construire une relation correcte avec la Russie. C'est notre intérêt et c'est celui de la Russie. La géographie nous relie et la montée en puissance de la Chine et le repli américain devrait nous pousser à nous rapprocher davantage.

C’est l’Europe qui est demanderesse, pas Poutine,

Tu rigoles.
La Russie, ce n'est même pas le PIB de la France. La Russie n'est pas du tout une superpuissance économique. Par rapport à l'UE, la Russie est un pays équivalent à l'un de ses membres.

Rang Pays PIB 2021 (milliards $) Evolution 2021-2020

1 Etats-Unis 21 922 mds $ +5%
2 Chine 16 493 mds $ +11%
3 Japon 5 103 mds $ +4%
4 Allemagne 4 318 mds $ +14%
5 France 2 918 mds $ +14%
6 Royaume-Uni 2 856 mds $ +8%
7 Inde 2 834 mds $ +9%
8 Italie 2 112 mds $ +14%
9 Canada 1 763 mds $ +10%
10 Corée 1 674 mds $ +6%
11 Russie 1 584 mds $ +8%
12 Australie 1 480 mds $ +11%
13 Espagne 1 451 mds $ +16%
14 Brésil 1 432 mds $ +5%
15 Indonésie 1 167 mds $ +7%
16 Mexique 1 095 mds $ +5%

La différence c'est que le budget militaire de la Russie c'est 4% de son PIB alors que celui de la France n'est même pas à 2% du PIB.

L'économie russe a besoin de l'UE.
Poutine fait le fier à bras devant sa population qui aime les hommes "forts" mais la vérité c'est que la Russie ne peut pas faire ce que peut les USA, c'est à dire faire du protectionnisme économique et se replier sur soi.

La Russie a besoin de vendre son pétrole, son gaz, ses matières premières, ses matériels militaires, etc. et elle a besoin d'importer tous les biens qu'elle ne produit pas pour satisfaire le niveau de vie de sa population.

[Victor]

Dans ce cas, cela craint.
En effet la plupart des problèmes internationaux nécessitent une approche multilatérale, c'est à dire une discussion, une négociation entre les puissances.
Si poutine est un pur nationaliste, genre trump. C'est mort. On ne pourra rien construire avec ce genre de personnage. On l'a vu avec trump qui a mis par terre un maximum d'accords et de traités internationaux.

Qu'un dirigeant pense à l'intérêt de son pays, c'est normal, mais tu comprends bien que la gouvernance du monde nécessite des accords, des traités où certains intérêts purement nationaux peuvent se retrouver au second plan.

Le nationalisme ne doit pas se transformer en ultranationalisme ou en égoïsme.

C''est vrai qu'avec toi, il faut pas utiliser le mot nationaliste car pour toi çà signifie la guerre.
Pour moi cela signifie soucieux d'abord des interets de son pays.
Je me souviens lors d'échanges précédents tu craignais que si les élections portaient en France un dirigeant nationaliste on aurait la guerre.
Je t'avais alors demandé si on allait déclarer la guerre au Luxemboug ?

Tous les dirigeants sont nationalistes avec ta définition du nationalisme !

Le nationalisme, le vrai, pas celui du dirigeant qui bien entendu pense à l'intérêt de son pays, c'est le repli sur soi, c'est le retrait des accords internationaux, c'est l'hyper protectionnisme économique et le refus de s'impliquer dans des organisations extranationales.

Si tu connais un peu l'histoire, tu dois connaître ce que l'on appelle la montée des nationalismes européens dans les années 20 puis 30 qui a conduit à l'arrivée au pouvoir de partis fascistes puis à la seconde guerre mondiale.

[toutvenant]

C’est l’Europe qui est demanderesse, pas Poutine,

Tu rigoles.
La Russie, ce n'est même pas le PIB de la France. La Russie n'est pas du tout une superpuissance économique. Par rapport à l'UE, la Russie est un pays équivalent à l'un de ses membres.

Rang Pays PIB 2021 (milliards $) Evolution 2021-2020

1 Etats-Unis 21 922 mds $ +5%
2 Chine 16 493 mds $ +11%
3 Japon 5 103 mds $ +4%
4 Allemagne 4 318 mds $ +14%
5 France 2 918 mds $ +14%
6 Royaume-Uni 2 856 mds $ +8%
7 Inde 2 834 mds $ +9%
8 Italie 2 112 mds $ +14%
9 Canada 1 763 mds $ +10%
10 Corée 1 674 mds $ +6%
11 Russie 1 584 mds $ +8%
12 Australie 1 480 mds $ +11%
13 Espagne 1 451 mds $ +16%
14 Brésil 1 432 mds $ +5%
15 Indonésie 1 167 mds $ +7%
16 Mexique 1 095 mds $ +5%

La différence c'est que le budget militaire de la Russie c'est 4% de son PIB alors que celui de la France n'est même pas à 2% du PIB.

L'économie russe a besoin de l'UE.
Poutine fait le fier à bras devant sa population qui aime les hommes "forts" mais la vérité c'est que la Russie ne peut pas faire ce que peut les USA, c'est à dire faire du protectionnisme économique et se replier sur soi.

La Russie a besoin de vendre son pétrole, son gaz, ses matières premières, ses matériels militaires, etc. et elle a besoin d'importer tous les biens qu'elle ne produit pas pour satisfaire le niveau de vie de sa population.

Tu peux aligner tous les chiffres que tu veux, et même si la Russie, en tant que pays émergeant, peut s’appuyer sur l’Europe pour gonfler sa croissance, il se trouve qu'avec sa petite morale à voile et à vapeur de droits-de-l’hommisme et sa politique de discrimination idéologique accompagnée de toutes les sanctions économiques, c’est juste Macron et Merkel qui sont en demande ouverte d’un rapprochement avec Poutine...

Voilà, voilà.

[Victor]

Tu rigoles.
La Russie, ce n'est même pas le PIB de la France. La Russie n'est pas du tout une superpuissance économique. Par rapport à l'UE, la Russie est un pays équivalent à l'un de ses membres.

Rang Pays PIB 2021 (milliards $) Evolution 2021-2020

1 Etats-Unis 21 922 mds $ +5%
2 Chine 16 493 mds $ +11%
3 Japon 5 103 mds $ +4%
4 Allemagne 4 318 mds $ +14%
5 France 2 918 mds $ +14%
6 Royaume-Uni 2 856 mds $ +8%
7 Inde 2 834 mds $ +9%
8 Italie 2 112 mds $ +14%
9 Canada 1 763 mds $ +10%
10 Corée 1 674 mds $ +6%
11 Russie 1 584 mds $ +8%
12 Australie 1 480 mds $ +11%
13 Espagne 1 451 mds $ +16%
14 Brésil 1 432 mds $ +5%
15 Indonésie 1 167 mds $ +7%
16 Mexique 1 095 mds $ +5%

La différence c'est que le budget militaire de la Russie c'est 4% de son PIB alors que celui de la France n'est même pas à 2% du PIB.

L'économie russe a besoin de l'UE.
Poutine fait le fier à bras devant sa population qui aime les hommes "forts" mais la vérité c'est que la Russie ne peut pas faire ce que peut les USA, c'est à dire faire du protectionnisme économique et se replier sur soi.

La Russie a besoin de vendre son pétrole, son gaz, ses matières premières, ses matériels militaires, etc. et elle a besoin d'importer tous les biens qu'elle ne produit pas pour satisfaire le niveau de vie de sa population.

Tu peux aligner tous les chiffres que tu veux, et même si la Russie, en tant que pays émergeant, peut s’appuyer sur l’Europe pour gonfler sa croissance, il se trouve qu'avec sa petite morale à voile et à vapeur de droits-de-l’hommisme et sa politique de discrimination idéologique accompagnée de toutes les sanctions économiques, c’est juste Macron et Merkel qui sont en demande ouverte d’un rapprochement avec Poutine...

Réfléchis une minute. En quoi l'UE a besoin de la Russie ?
A part son pétrole et son gaz que l'on peut très bien acheter à d'autres ?

La seule évolution notable qui justifie ce "mouvement diplomatique", c'est un vaccin dont dispose la Russie et qui dans les circonstances actuelles pourraient bien évidemment intéresser l'UE.

Finalement poutine avec ce vaccin risque d'obtenir beaucoup plus de l'UE qu'avec tous ces investissements militaires et toutes ces manœuvres en Ukraine et Europe de l'Est.

Mais bon, soyons certain que des pays comme la France ou l'Allemagne ne voudront pas rester dépendant de la Russie pour leur approvisionnement en vaccins.

[Georges61]

Surtout que malgré les 80 ans passés, la haïne entre les Russes et les Allemands reste vive.

[Victor]

Surtout que malgré les 80 ans passés, la haïne entre les Russes et les Allemands reste vive.

Enfin, poutine et Merkel sont au-dessus de ces considérations.

[Georges61]

Surtout que malgré les 80 ans passés, la haïne entre les Russes et les Allemands reste vive.

Enfin, poutine et Merkel sont au-dessus de ces considérations.

Dans quelques mois Merkel ne dirigera plus l'Allemagne.

[berger141]

Surtout que malgré les 80 ans passés, la haïne entre les Russes et les Allemands reste vive.

Les russes se souviennent des énormes et multiples massacres des populations perpétrés par l'armée allemande lors de l'attaque de la Russie en 1941.