Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Jiimmy »

Victor a écrit : 31 mai 2022 12:40
Pas du tout d'accord.
Au contraire, comme l'a très bien expliqué Zemmour, le conseil d'état ainsi que le conseil constitutionnel outrepassent régulièrement leurs attributions et bloquent des lois proposés par un gouvernement et un parlement issus d'élections libres et démocratiques.
C'est un déni de démocratie.
Pourrait-on avoir un exemple d'outrepassement de leur part (car comment accorder le moindre crédit à ce que peut bien dire ce facho) ?

Car c'est justement une partie du rôle du conseil constitutionnel que de bloquer certaines lois.
Vergissmeinnicht
Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Jiimmy »

gare au gorille a écrit : 31 mai 2022 15:00
Si tu penses qu'il suffit de doubler le salaire d'un député ou d'un sénateur pour lui retirer tout esprit de cupidité c'est que tu n'as rien compris à la nature humaine.
Je vous propose de me relire lentement car c'est difficile de discuter avec quelqu'un qui a du mal à comprendre les mots simples que l'on peut utiliser.
Vergissmeinnicht
Avatar du membre
gare au gorille
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 28915
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
A Liké : 1 fois
A été liké : 4 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par gare au gorille »

Jiimmy a écrit : 31 mai 2022 17:16
gare au gorille a écrit : 31 mai 2022 15:00
Si tu penses qu'il suffit de doubler le salaire d'un député ou d'un sénateur pour lui retirer tout esprit de cupidité c'est que tu n'as rien compris à la nature humaine.
Je vous propose de me relire lentement car c'est difficile de discuter avec quelqu'un qui a du mal à comprendre les mots simples que l'on peut utiliser.

Mais j'ai bien compris ton raisonnement qui est assez clair pour ne pas dire simpliste. Il suffit de gaver les gens avec de très très haut revenus pour qu'ils soient moins sensible à la tentation. J'essaye de t'expliquer moi que la nature humaine ne fonctionne pas comme ça, que les besoins croissent en même temps que le standing et que la méthode n'est pas la bonne. Nous avons des tas d'exemples.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45577
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 7 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Victor »

Jiimmy a écrit : 31 mai 2022 17:13
Victor a écrit : 31 mai 2022 12:40
Pas du tout d'accord.
Au contraire, comme l'a très bien expliqué Zemmour, le conseil d'état ainsi que le conseil constitutionnel outrepassent régulièrement leurs attributions et bloquent des lois proposés par un gouvernement et un parlement issus d'élections libres et démocratiques.
C'est un déni de démocratie.
Pourrait-on avoir un exemple d'outrepassement de leur part (car comment accorder le moindre crédit à ce que peut bien dire ce facho) ?

Car c'est justement une partie du rôle du conseil constitutionnel que de bloquer certaines lois.
Tout d'abord Zemmour n'est pas du tout un facho. Si vous commencez par traiter de fachiste tous ceux qui ne partagent vos opinions, vous êtes tout à fait mûr pour rejoindre un parti staliniste ou rejoindre Poutine dans sa lutte contre les "fascistes" qu'il voit partout !

Ensuite, bien entendu, par exemple ce conseil constitutionnel a son mot à dire si des lois concernent la constitution mais est-ce que l'équilibre du budget de la sécu a un quelconque rapport avec la constitution de la 5ième république ????

Alors expliquez-moi le rapport entre la constitution et les conditions d'indemnisation de l'assurance chômage ?
Aucun rapport. Mais cela n'a pas empêché le conseil constitutionnel de s'en mêler, c'est absolument anormal.

La constitution ne précise en aucune manière comment doit être construit le budget de l'état français ou de la sécu. Et c'est tout à fait normal.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18877
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
A Liké : 1 fois
A été liké : 4 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 31 mai 2022 18:32
Jiimmy a écrit : 31 mai 2022 17:13

Pourrait-on avoir un exemple d'outrepassement de leur part (car comment accorder le moindre crédit à ce que peut bien dire ce facho) ?

Car c'est justement une partie du rôle du conseil constitutionnel que de bloquer certaines lois.
Tout d'abord Zemmour n'est pas du tout un facho. Si vous commencez par traiter de fachiste tous ceux qui ne partagent vos opinions, vous êtes tout à fait mûr pour rejoindre un parti staliniste ou rejoindre Poutine dans sa lutte contre les "fascistes" qu'il voit partout !

Ensuite, bien entendu, par exemple ce conseil constitutionnel a son mot à dire si des lois concernent la constitution mais est-ce que l'équilibre du budget de la sécu a un quelconque rapport avec la constitution de la 5ième république ????

Alors expliquez-moi le rapport entre la constitution et les conditions d'indemnisation de l'assurance chômage ?
Aucun rapport. Mais cela n'a pas empêché le conseil constitutionnel de s'en mêler, c'est absolument anormal.

La constitution ne précise en aucune manière comment doit être construit le budget de l'état français ou de la sécu. Et c'est tout à fait normal.
Zemmour c'est bien l'individu qui prétendait il y a quelques mois qu'il fallait un Poutine pour la France, et que Pétain était un sauveur de Juifs ; si Zemmour n'est pas un facho il y ressemble bien.
Quand quelqu'un marche comme un canard, nage comme un canard et cancane comme un canard, c'est un canard.
Quand quelqu'un agit comme un facho, fréquente des fachos et parle comme un facho, c'est un facho.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Avatar du membre
gare au gorille
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 28915
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
A Liké : 1 fois
A été liké : 4 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par gare au gorille »

Georges61 a écrit : 31 mai 2022 21:21
Victor a écrit : 31 mai 2022 18:32
Tout d'abord Zemmour n'est pas du tout un facho. Si vous commencez par traiter de fachiste tous ceux qui ne partagent vos opinions, vous êtes tout à fait mûr pour rejoindre un parti staliniste ou rejoindre Poutine dans sa lutte contre les "fascistes" qu'il voit partout !

Ensuite, bien entendu, par exemple ce conseil constitutionnel a son mot à dire si des lois concernent la constitution mais est-ce que l'équilibre du budget de la sécu a un quelconque rapport avec la constitution de la 5ième république ????

Alors expliquez-moi le rapport entre la constitution et les conditions d'indemnisation de l'assurance chômage ?
Aucun rapport. Mais cela n'a pas empêché le conseil constitutionnel de s'en mêler, c'est absolument anormal.

La constitution ne précise en aucune manière comment doit être construit le budget de l'état français ou de la sécu. Et c'est tout à fait normal.
Zemmour c'est bien l'individu qui prétendait il y a quelques mois qu'il fallait un Poutine pour la France, et que Pétain était un sauveur de Juifs ; si Zemmour n'est pas un facho il y ressemble bien.
Quand quelqu'un marche comme un canard, nage comme un canard et cancane comme un canard, c'est un canard.
Quand quelqu'un agit comme un facho, fréquente des fachos et parle comme un facho, c'est un facho.

et donc tu serais un facho !! Que je sache, Zemmour s'est présenté aux élections en respectant toutes les règles de la démocratie n'a pas tenté de coup d'Etat et n'a jamais tenté d'imposer ses points de vue par la force contrairement à tes amis fachos de l'extrême gauche qui interdisent aux gens qui ne pensent pas comme eux de prendre la parole dans les Universités et qui vont manifester pour perturber les meetings de leurs opposants politiques.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7086
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par danielle49 »

Le conseil d'Etat, je le verrais plutôt tourner en cons que d'empêcher de tourner en rond ? ;)
Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Jiimmy »

Victor a écrit : 31 mai 2022 18:32
Ensuite, bien entendu, par exemple ce conseil constitutionnel a son mot à dire si des lois concernent la constitution mais est-ce que l'équilibre du budget de la sécu a un quelconque rapport avec la constitution de la 5ième république ????


La constitution ne précise en aucune manière comment doit être construit le budget de l'état français ou de la sécu. Et c'est tout à fait normal.
En l'occurrence, la constitution évoque justement la loi de financement de la sécurité sociale, dans son article 34 ("Les lois de financement de la sécurité sociale déterminent les conditions générales de son équilibre financier et, compte tenu de leurs prévisions de recettes, fixent ses objectifs de dépenses, dans les conditions et sous les réserves prévues par une loi organique."), et pose des conditions à travers des lois organiques qui encadrent strictement ces lois annuelles : https://www.vie-publique.fr/loi/281047- ... %20sociale.

L'équilibre des dépenses et des recettes est constitutionnel et le conseil constitutionnel peut donc bien être saisi sur cette question. D'ailleurs le conseil ne s'est pas auto-saisi mais a été saisi par des sénateurs. Je vous laisse lire le compte-rendu de décision :
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... 1832DC.htm

Donc ce n'est pas un exemple d'un outrepassement de ses fonctions mais un travail en adéquation avec ses attributions constitutionnelles. Les lois de financement de la sécurité sociale ne peuvent être faites n'importe comment :

https://www2.assemblee-nationale.fr/dec ... e%20%C2%BB.


Ps: Quant à zemmour, je réitère, il s'agit bien d'un facho.
Vergissmeinnicht
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 35829
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 3 fois
A été liké : 2 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par mic43121 »

Jiimmy a écrit : 01 juin 2022 01:01
Victor a écrit : 31 mai 2022 18:32
Ensuite, bien entendu, par exemple ce conseil constitutionnel a son mot à dire si des lois concernent la constitution mais est-ce que l'équilibre du budget de la sécu a un quelconque rapport avec la constitution de la 5ième république ????


La constitution ne précise en aucune manière comment doit être construit le budget de l'état français ou de la sécu. Et c'est tout à fait normal.
En l'occurrence, la constitution évoque justement la loi de financement de la sécurité sociale, dans son article 34 ("Les lois de financement de la sécurité sociale déterminent les conditions générales de son équilibre financier et, compte tenu de leurs prévisions de recettes, fixent ses objectifs de dépenses, dans les conditions et sous les réserves prévues par une loi organique."), et pose des conditions à travers des lois organiques qui encadrent strictement ces lois annuelles : https://www.vie-publique.fr/loi/281047- ... %20sociale.

L'équilibre des dépenses et des recettes est constitutionnel et le conseil constitutionnel peut donc bien être saisi sur cette question. D'ailleurs le conseil ne s'est pas auto-saisi mais a été saisi par des sénateurs. Je vous laisse lire le compte-rendu de décision :
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... 1832DC.htm

Donc ce n'est pas un exemple d'un outrepassement de ses fonctions mais un travail en adéquation avec ses attributions constitutionnelles. Les lois de financement de la sécurité sociale ne peuvent être faites n'importe comment :

https://www2.assemblee-nationale.fr/dec ... e%20%C2%BB.


Ps: Quant à zemmour, je réitère, il s'agit bien d'un facho.

Comparons entre un facho et un islamiste...
C'est a dire entre LUI et TOI ....
Entre une personne qui dénonce les assassinats ...
ET une autre qui les Approuve ...
zemmour facho ou pas ::d il n'y a pas photo ..
:XD: :XD: :XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45577
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 7 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Victor »

Jiimmy a écrit : 01 juin 2022 01:01
Victor a écrit : 31 mai 2022 18:32
Ensuite, bien entendu, par exemple ce conseil constitutionnel a son mot à dire si des lois concernent la constitution mais est-ce que l'équilibre du budget de la sécu a un quelconque rapport avec la constitution de la 5ième république ????


La constitution ne précise en aucune manière comment doit être construit le budget de l'état français ou de la sécu. Et c'est tout à fait normal.
En l'occurrence, la constitution évoque justement la loi de financement de la sécurité sociale, dans son article 34 ("Les lois de financement de la sécurité sociale déterminent les conditions générales de son équilibre financier et, compte tenu de leurs prévisions de recettes, fixent ses objectifs de dépenses, dans les conditions et sous les réserves prévues par une loi organique."), et pose des conditions à travers des lois organiques qui encadrent strictement ces lois annuelles : https://www.vie-publique.fr/loi/281047- ... %20sociale.

L'équilibre des dépenses et des recettes est constitutionnel et le conseil constitutionnel peut donc bien être saisi sur cette question. D'ailleurs le conseil ne s'est pas auto-saisi mais a été saisi par des sénateurs. Je vous laisse lire le compte-rendu de décision :
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... 1832DC.htm

Donc ce n'est pas un exemple d'un outrepassement de ses fonctions mais un travail en adéquation avec ses attributions constitutionnelles. Les lois de financement de la sécurité sociale ne peuvent être faites n'importe comment :

https://www2.assemblee-nationale.fr/dec ... e%20%C2%BB.


Ps: Quant à zemmour, je réitère, il s'agit bien d'un facho.
Si Zemmour est un facho, vous êtes quoi, Jimmy ? Un terroriste islamiste qui massacre des enfants innocents ? (ou au minimum qui soutient ce genre d'actes).
Quand à l'outrepassement des fonctions du conseil constitutionnel, je réitère mon point de vue. Il n'a pas à se mêler des questions budgétaires. Et pourquoi ne se mêlerait-il pas du budget de la moindre petite commune, tant que vous y êtes !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18877
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
A Liké : 1 fois
A été liké : 4 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Georges61 »

mic43121 a écrit : 01 juin 2022 11:56
Jiimmy a écrit : 01 juin 2022 01:01

En l'occurrence, la constitution évoque justement la loi de financement de la sécurité sociale, dans son article 34 ("Les lois de financement de la sécurité sociale déterminent les conditions générales de son équilibre financier et, compte tenu de leurs prévisions de recettes, fixent ses objectifs de dépenses, dans les conditions et sous les réserves prévues par une loi organique."), et pose des conditions à travers des lois organiques qui encadrent strictement ces lois annuelles : https://www.vie-publique.fr/loi/281047- ... %20sociale.

L'équilibre des dépenses et des recettes est constitutionnel et le conseil constitutionnel peut donc bien être saisi sur cette question. D'ailleurs le conseil ne s'est pas auto-saisi mais a été saisi par des sénateurs. Je vous laisse lire le compte-rendu de décision :
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... 1832DC.htm

Donc ce n'est pas un exemple d'un outrepassement de ses fonctions mais un travail en adéquation avec ses attributions constitutionnelles. Les lois de financement de la sécurité sociale ne peuvent être faites n'importe comment :

https://www2.assemblee-nationale.fr/dec ... e%20%C2%BB.


Ps: Quant à zemmour, je réitère, il s'agit bien d'un facho.

Comparons entre un facho et un islamiste...
C'est a dire entre LUI et TOI ....
Entre une personne qui dénonce les assassinats ...
ET une autre qui les Approuve ...
zemmour facho ou pas ::d il n'y a pas photo ..
:XD: :XD: :XD:
Jiimmy n'a jamais écrit qu'il approuvait les assassinats, mais peut-être que vous pouvez prouver le contraire.
Zemmour lui a écrit qu'il était Poutinien, puisque c'est ce genre de personnage qu'il souhaiterait comme président de la France, cela veut dire qu'il approuve les assassinats opérés par les mercenaires à la solde du dictateur Poutine et des crimes commis par l'armée. russe. Quand on une admiration pour un facho comme Poutine c'est que l'on est un facho.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Jiimmy »

Victor a écrit : 01 juin 2022 13:49
Si Zemmour est un facho, vous êtes quoi, Jimmy ? Un terroriste islamiste qui massacre des enfants innocents ? (ou au minimum qui soutient ce genre d'actes).
Quand à l'outrepassement des fonctions du conseil constitutionnel, je réitère mon point de vue. Il n'a pas à se mêler des questions budgétaires. Et pourquoi ne se mêlerait-il pas du budget de la moindre petite commune, tant que vous y êtes !
Il ne s'agit pas de point de vue mais de faits. Je vous ai prouvé, lien à l'appui, que la loi de financement de la sécurité sociale est encadrée constitutionnellement et que le conseil est donc apte à pouvoir "dire le droit" concernant des requêtes qui seraient faites sur cette question (comme cela a été le cas, de la part de sénateurs, cette année). Vous pouvez dire que vous n'aimez pas notre système mais certainement pas que le conseil constitutionnel a agi de façon non conforme à celui-ci (raison pour laquelle je dis de se méfier de ce que peut bien dire ce facho de zemmour qui passe son temps à mentir et à se tromper sur des sujets qu'il ne maitrise pas).
Vergissmeinnicht
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 35829
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 3 fois
A été liké : 2 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par mic43121 »

Georges61 a écrit : 01 juin 2022 15:17
mic43121 a écrit : 01 juin 2022 11:56


Comparons entre un facho et un islamiste...
C'est a dire entre LUI et TOI ....
Entre une personne qui dénonce les assassinats ...
ET une autre qui les Approuve ...
zemmour facho ou pas ::d il n'y a pas photo ..
:XD: :XD: :XD:
Jiimmy n'a jamais écrit qu'il approuvait les assassinats, mais peut-être que vous pouvez prouver le contraire.
Zemmour lui a écrit qu'il était Poutinien, puisque c'est ce genre de personnage qu'il souhaiterait comme président de la France, cela veut dire qu'il approuve les assassinats opérés par les mercenaires à la solde du dictateur Poutine et des crimes commis par l'armée. russe. Quand on une admiration pour un facho comme Poutine c'est que l'on est un facho.

Toi qui a un gros voilier avec de GROS moteurs qui ont érodé ta crédibilité ...
tu devrais cesser de bouffer dans la gamelle de jimmy ...
Tu vas finir par passer non seulement pour un misulman ...
Mais pour un iman ...défroqué ....
:mdr3:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45577
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 7 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Victor »

Jiimmy a écrit : 01 juin 2022 15:48
Victor a écrit : 01 juin 2022 13:49
Si Zemmour est un facho, vous êtes quoi, Jimmy ? Un terroriste islamiste qui massacre des enfants innocents ? (ou au minimum qui soutient ce genre d'actes).
Quand à l'outrepassement des fonctions du conseil constitutionnel, je réitère mon point de vue. Il n'a pas à se mêler des questions budgétaires. Et pourquoi ne se mêlerait-il pas du budget de la moindre petite commune, tant que vous y êtes !
Il ne s'agit pas de point de vue mais de faits. Je vous ai prouvé, lien à l'appui, que la loi de financement de la sécurité sociale est encadrée constitutionnellement et que le conseil est donc apte à pouvoir "dire le droit" concernant des requêtes qui seraient faites sur cette question (comme cela a été le cas, de la part de sénateurs, cette année).
Je vous explique que le conseil constitutionnel devrait s'occuper de la constitution et pas du budget de la branche chômage de la sécu.
Mon point de vue me semble assez facile à comprendre.
C'est d'ailleurs un exemple, parmi de nombreux autres, des dysfonctionnements de la gouvernance de notre pays.
A force de diluer les pouvoirs et les responsabilités, on ne sait plus qui est responsable de quoi. Et donc je pense vraiment que les propositions de Zemmour sur une refonte de la 5ième république pour un retour au source des principes de cette constitution sont vraiment pertinentes et permettraient un bien meilleur fonctionnement de notre démocratie et une bien meilleure gouvernance de notre pays.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18877
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
A Liké : 1 fois
A été liké : 4 fois

Re: Le conseil d'état...l'empecheur de tourner en rond ou ????

Message par Georges61 »

mic43121 a écrit : 01 juin 2022 16:01
Georges61 a écrit : 01 juin 2022 15:17

Jiimmy n'a jamais écrit qu'il approuvait les assassinats, mais peut-être que vous pouvez prouver le contraire.
Zemmour lui a écrit qu'il était Poutinien, puisque c'est ce genre de personnage qu'il souhaiterait comme président de la France, cela veut dire qu'il approuve les assassinats opérés par les mercenaires à la solde du dictateur Poutine et des crimes commis par l'armée. russe. Quand on une admiration pour un facho comme Poutine c'est que l'on est un facho.

Toi qui a un gros voilier avec de GROS moteurs qui ont érodé ta crédibilité ...
tu devrais cesser de bouffer dans la gamelle de jimmy ...
Tu vas finir par passer non seulement pour un misulman ...
Mais pour un iman ...défroqué ....
:mdr3:
Vos attaques personnelles ne prouve en rien que j'ai tort.
Je ne mange dans la gamelle de personne, je donne seulement des vérités, ce qui vous gêne c'est que vous êtes incapable de prouver le contraire.

Si vous n'avez jamais vu de voiliers équipés de moteurs, c'est que vous ne sortez jamais de votre trou de cul terreux.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »